Stelling van de Dag: Het kabinet heeft een evenwichtig pakket voorstellen gepresenteerd

Vandaag zijn de Algemene Beschouwingen. Over het algemeen staat deze dag garant voor aardig wat vuurwerk van de oppositie. En terecht, want de miljoenennota die gisteren tijdens Prinsjesdag is gepresenteerd, nodigt ook niet uit tot wat prettig gekeuvel. De economie draait overuren en toch gaat iedereen erop achteruit (behalve de leden van het kabinet, die hebben er 30% bij gekregen). U staat komende jaren nog langer in de file, er gaat nog minder geld naar lager en middelbaar onderwijs en ALLES wordt duurder. Geert Wilders vatte het uiteraard weer eens zeer genuanceerd samen: "De lasten stijgen met miljarden om linkse hobbies te financieren." Rutte vindt dat er te weinig in files wordt geinvesteerd, maar dat lijkt me niet meer dan terecht, want er zijn inmiddels wel genoeg files. In ieder geval schieten er her en der al protestsites uit de grond. Om zoveel mogelijk mensen te irriteren is de stelling vandaag positief opgesteld: "Het kabinet heeft een evenwicht pakket voorstellen gepresenteerd". Eens? Oneens? U kunt, ongenuanceerd als altijd, los gaan in de reacties.

gepost door reet op 19-09-2007 om 13:31 | 77 reacties | 4 |

Share|

"De voorstellen zijn niet meer wat ze geweest zijn."

lulde ikiro

op 19-09-2007 13:48:27 | # | 1 |

Het is zeker een evenwichtig pakket, namelijk over de gehele linie kut.

lulde Vlaskoorts

op 19-09-2007 13:48:56 | # | 9 |

Het kabinet moet kapot. Moet ik als roker en liefhebber van alcoholische versnaperingen die schatkist nu godverdomme nog meer gaan spekken?

De tyfus voor ze. Ik stop volgend jaar met roken, drinken en autorijden. Ha!

lulde dijkie

op 19-09-2007 13:50:38 | # | 2 |

Zelf ben ik overigens het kwaadst over het opheffen van de bijstand voor jongeren onder de 27. Zelf ben ik 28, en heb ik nog nooit een uitkering gehad, dus voor mij betekent het niks, maar om jongeren nu de totale armoede in te duwen als ze bijvoorbeeld hun baan verliezen vind ik schandelijk. Ook weer typisch zo´n CDA "jongeren moeten zo lang mogelijk bij hun ouders blijven wonen"-maatregel.

lulde Vlaskoorts

op 19-09-2007 13:50:55 | # | 2 |

Geen enkel kabinet heeft ooit een evenwichtig pakket voorstellen gepresenteerd.

lulde Blues

op 19-09-2007 13:51:49 | # | 2 |

*Kuchrevolutiekuch*

lulde Ketsman

op 19-09-2007 13:53:13 | # | 0 |

genuandeerd?

lulde pedigree

op 19-09-2007 13:53:47 | # | 0 |

Altijd van je afnuanderen.

lulde fishbowl

op 19-09-2007 13:57:17 | # | 0 |

wat zou er in Rutte's wangen zitten?

lulde Burg9 is niet meer

op 19-09-2007 13:57:51 | # | 0 |

Het is gewoon weer een typisch eerst-het-zuur-dan-het-zoet-CDA beleid.

*gaat zelf maar voor betere koopkracht zorgen door baas foto's van hem en secretaresse te laten zien*

lulde Roach

op 19-09-2007 13:58:09 | # | 1 |

Ik ben het kwaadst over de koopkrachtverbetering voor alleenstaande bijstandsmoeders. Zelf ben ik geen moeder en trek ook geen steun, maar stel dat ik het wel geweest was dan was ik het er waarschijnlijk wel mee eens geweest.

lulde fishbowl

op 19-09-2007 13:59:30 | # | 0 |

Verder wat Vlaskoorts zegt @13:58

lulde fishbowl

op 19-09-2007 13:59:50 | # | 0 |

@Dijkie: Ik ga volgend jaar uit protest in België zuipen!

lulde fishbowl

op 19-09-2007 14:00:50 | # | 0 |

13:58? Toen mompelde ik stilletjes in mezelf dat het jammer is dat Femke nooit meer van die leuke zomerjurkjes draagt.

lulde Vlaskoorts

op 19-09-2007 14:01:17 | # | 3 |

Zelf ben ik tegen de gratis schoolboeken, zo gaat de prachtige traditie van het kaften natuurlijk keihard verloren.

lulde Burg9 is niet meer

op 19-09-2007 14:02:05 | # | 3 |

Bevalt deze quasi-latex-look je niet Vlaskoorts?

lulde Burg9 is niet meer

op 19-09-2007 14:03:15 | # | 0 |

Die alleenstaande bijstandsmoeders kunnen heel best hun eigen koopkracht verbeteren door werkzaamheden te verrichten voor werkende alleenstaande mannen.

En als jongeren 'moeten werken of leren' dan past daar geen uitkering meer bij. Het is wel consequent voor compromispartijen als de PvdA/CDA, duidelijk doorgezet door de CU.

lulde Kalief

op 19-09-2007 14:04:20 | # | 0 |

@Fishbowl: ik ga met je mee! Maar wel lopend dan, want ik wil noch met de auto, noch met het OV!

lulde dijkie

op 19-09-2007 14:06:03 | # | 0 |

Waaorm moet zou iemand van 26 moeten "werken of leren" en iemand van 28 niet?

lulde Vlaskoorts

op 19-09-2007 14:06:09 | # | 0 |

Ik wacht eigenlijk op een interruptie van 'Lid Verdonk'

lulde Burg9 is niet meer

op 19-09-2007 14:06:35 | # | 0 |

Verdonk heeft al aangekondigd dat ze niet mee doet met dit debat.

lulde Vlaskoorts

op 19-09-2007 14:07:08 | # | 0 |

nietdan?

lulde Ketsman

op 19-09-2007 14:08:34 | # | 2 |

Ow na ja zal wel niet in haar macht-strategie passen dan

lulde Burg9 is niet meer

op 19-09-2007 14:09:27 | # | 0 |

ik snap het even niet, bij dat AD artikel staat: ...om fors te kunnen investeren in onderwijs... terwijl in deze post het volgende staat: ...er gaat nog minder geld naar lager en middelbaar onderwijs... heb ik iets gemist?

lulde Biefstuk

op 19-09-2007 14:09:28 | # | 0 |

Ik heb het deze keer volledig langs me heen laten gaan. Nederland is een kutland met een nutteloze regering en een berg nutteloze instanties die van de belasting onderhouden moeten worden, net als vrijwel alle andere landen, daarvoor heb ik geen bevestiging meer nodig. Mijn devies: zorgen dat ik zo weinig mogelijk belasting betaal en verder geen tijd aan verspillen. Ik ga niet eens meer stemmen. Voor een referendum over de EU wil ik nog wel een uurtje vrijmaken, maar dat komt er dan weer niet. En met de snijworstindustrie gaat het ook al niet goed. Teveel rotte worsten, vanwege al die files.

lulde Pino Colado

op 19-09-2007 14:10:23 | # | 2 |

overigens is het toch vrij normaal dat meer belasting e.d. geheven wordt ten tijde van een goede economie? je weet toch, keynes enzo.

lulde Biefstuk

op 19-09-2007 14:13:04 | # | 0 |

Laten we het kabinet bekogelen met rotte tomaten!

lulde gelul

op 19-09-2007 14:14:46 | # | 0 |

lulde Kalief

op 19-09-2007 14:15:12 | # | 0 |

@steak
eens, ware het niet dat we nu net wat mindere jaren achter ons hebben liggen. Als de burger nooit wat merkt van die 'betere tijden' zijn brood en spelen niet afdoende.

lulde Burg9 is niet meer

op 19-09-2007 14:15:35 | # | 1 |

@steak: Meer belasting heffen is één ding, iets zinvols doen met de opbrengt is een tweede.

lulde fishbowl

op 19-09-2007 14:15:55 | # | 0 |

pakket? wat bindt het samen dan??

lulde teringbibber

op 19-09-2007 14:16:07 | # | -2 |

Fuck tomaten. Gooi snijworst.

lulde Pino Colado

op 19-09-2007 14:16:51 | # | 2 |

gepresenteerd? door die ouwe heks met die hoed? da's geen presenteren

lulde teringbibber

op 19-09-2007 14:18:07 | # | -2 |

Samenvatting van Bea: "Ministers 30% dr bij, ik in me gouwe koets 4.000.000 dr bij en de rest kan lekker doodvallen.."

lulde global_riot

op 19-09-2007 14:19:34 | # | -1 |

Ik zag een flits van het voorlezen op de televee. Zat ze op zo'n veel te grote ornamentrijke stoel, met haar fraaie franjekleren en vorstelijke hoedje, fluwelen handschoentjes ook als ik het goed heb gezien, te rommelen met een stel a4tjes, alsof ze zo uit de koninklijke lexmark printer waren gerold... Ik kon daar hartelijk om lachen.

lulde Pino Colado

op 19-09-2007 14:22:28 | # | 0 |

en dat allemaal van Jullie Belastingcenten

lulde Burg9 is niet meer

op 19-09-2007 14:23:59 | # | 0 |

lulde fishbowl

op 19-09-2007 14:28:24 | # | 11 |

Ik ben geen econoom maar altijd als het goed gaat met de economie wordt onze beurs platter, het geld moet ergens blijkbaar vandaan komen.

Weer meer WC's schrobben om mijn wiet te kunnen bekostigen, pokkezooi.

lulde Prutswerk

op 19-09-2007 14:31:54 | # | 1 |

@fishbowl. zinvol? dat is vrij subjectief. misschien val jij onder de "noemer" die hier niet van profiteert? misschien heeft jouw "noemer" dat dan ook niet nodig? voor andere zal het misschien wel zinvol zijn? het is nog te algemeen om te zeggen of het zinnig is of niet.

aan de andere kant ben ik van mening dat alle economische beslissingen juist niet door de politiek gemaakt moet worden en wel omdat economische plannen nu eenmaal langer zijn dan het gemiddelde leven van één kabinet. om de vier jaar zijn er weer verkiezingen, dan zijn er weer mooie economische praatjes om stemmen te winnen want niemand zal zeggen we gaan meer belastingen heffen als het goed gaat (terwijl dat bijv. wel zou moeten). die cycli van vier jaar storen alleen maar de economische lange termijn plannen. was het niet in de jaren '50, na de tweede wereldoorlog waarbij een groep economen, los van de politiek, de economische plannen bepaalde? dat mag van mij weer ingevoerd worden.

lulde Biefstuk

op 19-09-2007 14:33:39 | # | 1 |

Het toppunt van linkse betutteling en regelzucht vind ik die APK voor tweewielers wel. Als mijn motor niet veilig is vermoord ik daar alleen mijzelf maar mee, hou toch eens op met die overheidsbemoeienis.
En @ Vlaskoorts: onder de 27 hoor je niet in de bijstand. Als je je baan verliest krijg je WW en zoek je snel een nieuwe. Of je gaat naar school. Of je gaat lekker hamburgers bakken. Maar thuiszitten als je zo jong bent en je hand ophouden is echt belachelijk.

lulde chubbychaser

op 19-09-2007 14:33:41 | # | 1 |

Als je nou wel een econoom was, dan zou je ervoor zorgen dat de opbrengst per geschrobte WC toenam.

lulde fishbowl

op 19-09-2007 14:33:59 | # | 0 |

^^ @Prutswerk

lulde fishbowl

op 19-09-2007 14:34:17 | # | 0 |

@prutswerk, in a nut shell, de basis gedachte is als volgt. als het goed gaat dan hef je meer belastingen en verlaag je de overheidsuitgaven. als het slecht gaat dan verlaag je de belastingen en verhoog je de overheidsuitgaven (met het geld wat je uit de hoge conjunctuur "verdiend" hebt). op die manier probeer je een stabiele economie (koopkracht) te creëren. belangrijk is alleen dat dit consistent uitgevoerd wordt (en je dus niet laat leiden door populisme).

lulde Biefstuk

op 19-09-2007 14:37:16 | # | 0 |

Bedankt, het is duidelijk, ik word wietboer.

lulde Prutswerk

op 19-09-2007 14:38:55 | # | 0 |

Ondersteuning van Steak's verhaal: China gaat als een speer, daar hebben ze genoemd probleem niet. Interessant stuk daar over: China vs. India: A battle of ideas - http://www.iht.com/articles/2006/01/26/news/rindemo.php

lulde Pino Colado

op 19-09-2007 14:40:20 | # | 0 |

@steak: als je je er teveel mee inlaat ...

lulde teringbibber

op 19-09-2007 14:40:53 | # | 0 |

dan wordt je geest er door bevuild! kijk maar uit. ik bekijk de politiek sowieso door mijn wimpers vingers en een bierglas heen...

lulde teringbibber

op 19-09-2007 14:41:46 | # | -3 |

Wat veel belangrijker is, de reet van de dag doettutniet!

lulde Sifco

op 19-09-2007 14:41:59 | # | 0 |

OLO

lulde Biefstuk

op 19-09-2007 14:44:05 | # | -1 |

inderdaad! wat is dat nou!!!

lulde teringbibber

op 19-09-2007 14:49:23 | # | -3 |

OLO@Prutswerk

lulde fishbowl

op 19-09-2007 14:58:01 | # | 0 |

lulde Ad Hominem

op 19-09-2007 15:04:00 | # | 0 |

ik ben het nergens mee eens! en wil dat vooral zo houden!!

lulde rood dood

op 19-09-2007 15:05:39 | # | 0 |

@Redordead: Helemaal mee eens!

lulde fishbowl

op 19-09-2007 15:08:41 | # | 2 |

*gaat bier hamsteren*

lulde Kale kip

op 19-09-2007 15:11:36 | # | 0 |

@redordead: zeker al een paar maandjes op deze pillen:

lulde teringbibber

op 19-09-2007 15:13:01 | # | 0 |

Ik snap dat er een hoop betaald gaat worden, maar waar dat geld heen gaat is me minder duidelijk. Onder Balkenende 1 t/m 3 wist je in ieder geval dat je minder zou krijgen, maar ik dacht dat investeren nu weer mocht?

lulde Weirdoinventor heeft zin om campagne te voeren, maar voor wie...

op 19-09-2007 15:20:41 | # | 1 |

@Chubbychaser: Die leeftijdsgrens is volkomen 'natte vinger werk'. Je kunt net zo hard stellen dat je onder de 35 niet in de bijstand hoort te zitten. Of onder de 65, wat mij betreft. Feit is dat je vanaf je 18e meerderjarig bent en in principe handelingsbekwaam, in aanmerking komt voor actief en passief kiesrecht etc. En daar hoort m.i. niet bij dat je in ene betutteld kunt worden tot je 28e, ook al, en daarin heb je volkomen gelijk, kun je hamburgers gaan flippen.

En die APK voor tweewielers is ook al zo oud als de weg naar Rome. Krat pils dat dat niet door gaat. Hoewel een geluids-APK voor al die teringbrommers niet eens zo'n slecht idee is.

lulde Frisco

op 19-09-2007 15:29:31 | # | 0 |

Ik sprak laatst iemand van de gemeente die beweerde dat er wel Polen moeten komen, omdat Nederlanders niet meer op de vuilniswagen willen. Natuurlijk willen er Nederlanders op de vuilniswagen, beweerde ik op mijn beurt, alleen wel tegen een bepaalde beloning. Voor Polen ligt die grens lager, en daarom mogen ze komen.

Zelfde met hamburgers flippen, dat ga ik toch echt niet doen voor het geboden hongerloontje, ookal zat ik thuis.

lulde Pino Colado

op 19-09-2007 15:37:24 | # | 3 |

Is wel handig; Polen op de vuilniswagen. Wordt driekwart van die troep gelijk uitgevoerd.

lulde Frisco

op 19-09-2007 15:43:31 | # | -1 |

@Pino
De bijstand is een uiterste vangnet. Uitsluitend om te voorkomen dat iemand op straat belandt en/of verhongert. Wat mij betreft heb je daar alleen recht op als al het andere werk niet gedaan KAN worden. Als jij twee handen hebt en je kunt hamburgers omgooien zonder dat je ze volkwijlt moet je dat maar gaan doen als er niets anders is.
Als dat op je 55ste is, dan heb je maar pech. Gewoon aanpakken.

lulde Ds. Ploppo

op 19-09-2007 15:49:29 | # | 2 |

Rectificatie:
Voor het omgooien van hamburgers is 1 hand al voldoende.

lulde Ds. Ploppo

op 19-09-2007 15:53:54 | # | 1 |

Gewoon aanpakken is nou juist met die hete hamburgers geen goed idee.

lulde behanger

op 19-09-2007 16:02:57 | # | 1 |

dat alle economische beslissingen juist niet door de politiek gemaakt moet worden en wel omdat economische plannen nu eenmaal langer zijn dan het gemiddelde leven van één kabinet. om de vier jaar zijn er weer verkiezingen

@Steak: economische plannen zijn zo lang als je ze zelf maakt. Naast de eenjarige begroting voor 2008 kwam Bos met een "Belastingplan" tot 2010. Financiersplannen zoals staatsobligaties uitgeven of "domeinen" verkopen lopen tientallen jaren. DNB heeft weer z'n eigen beleid.

En wat is nou "de politiek"? Wat jij wilt is blijkbaar dat de beslissingen worden genomen door mensen die door niemand te controleren zijn en zich nooit hoeven te verantwoorden. Die mensen gaan natuurlijk alleen aan hun eigen portemonnee denken, niemand doet ze wat! En het is onmogelijk dat éen groepje buitenstaanders al het werk kunnen overzien en alle deskundigheid in huis hebben.

lulde Kalief

op 19-09-2007 16:04:22 | # | -1 |

Kijk, en daar verschillen wij dus van mening, Ploppo. Want ik redeneer zo: als je schandalig rijk wilt worden van je hamburgerhandeltje, dan heb je mensen nodig om hamburgers bakken. Het is zwaar kut werk, en de potentiele hamburgerbakkers willen daarom graag een beloning. Als de geboden beloning niet redelijk is, dan komen er geen mensen werken. Soort van marktsituatie, ziet u.

Ik kom nooit bij hamburgerketens, maar ik ga ervan uit dat het adagium 'pay peanuts, get monkeys,' nog altijd op gaat. Het zal allemaal wel bijzonder ongemotiveerd smaken, daar.

lulde Pino Colado

op 19-09-2007 16:07:23 | # | 1 |

@kalyev. Wat jij wilt is blijkbaar dat de beslissingen worden genomen door mensen die door niemand te controleren zijn en zich nooit hoeven te verantwoorden. eh? wat? waar zeg ik dat dan? ah, nergens, dacht ik al. geen woorden in mijn mond leggen kalyev. dus die laatste alinea van je kan je gewoon schrappen. volgende keer misschien wat beter lezen.

anyways, 2008 is volgend jaar, 2010 is over 3 jaar. dat is geen lange termijn. bovendien 2010? een jaar later, als het goed is, zijn er weer de volgende verkiezingen. met andere woorden de belastingplannen die er dan liggen maken dan een grote kans om in de vuilnis te eindigen aangezien we dan waarschijnlijk een andere minister van financiën hebben met hele andere ideeën en motivaties.

lulde Biefstuk

op 19-09-2007 16:15:43 | # | 0 |

@Pino
Om te voorkomen dat er bij hoge werkeloosheid mensen voor 2 EUR per uur aan het werk moeten is er een minimumloon afgesproken.
Zoveel zul je als hamburgerboer echt moeten betalen. Jongeren kosten minder dan volwassenen dus die zul je dan waarschijnlijk moeten proberen te ronselen. Lukt het dan nog helemaal niet om maar iemand je keuken in te lokken dan moet je maar meer betalen. Simpel.
Dit is het marktmechanisme dat jij kennelijk ook begrijpt.
Maar ik zie geen enkele reden om een afgestudeerde maar helaas om onverklaarbare reden nog werkeloze paleontoloog van deze markt uit te sluiten en hem maar betaald op z'n bed te laten liggen omdat die daar te goed voor zou zijn.

lulde Ds. Ploppo

op 19-09-2007 16:56:14 | # | 1 |

Om hoeveel paleontologen gaat het eigenlijk, Ploppo?

lulde Pino Colado

op 19-09-2007 17:13:51 | # | 0 |

En kunnen ze niet gewoon ambtenaar worden ofzo?

lulde Pino Colado

op 19-09-2007 17:18:57 | # | 0 |

Bij de laatste telling ging het om 14 paleontologen en ik denk dat ze uiteindelijk waarschijnlijk wel ambtenaar zullen worden. Het verschil met betaald op je bed bljven liggen is in dat geval natuurlijk weer niet zo heel groot.

lulde Ds. Ploppo

op 19-09-2007 17:29:21 | # | 1 |

Wanneer was ook alweer de laatste mijoenennota waar niet ongegeneerd van alle kanten op gekankerd is?

lulde Sha-baz

op 19-09-2007 17:51:23 | # | 1 |

Dat moet in de tijd van de tonnennota geweest zijn, Sha-Baz.

lulde Pino Colado

op 19-09-2007 17:56:56 | # | 1 |

Overal waar iets verdeeld wordt, wordt gekankerd.
Ik heb gelukkig slechts 2 kinderen. Als die een taartje moeten verdelen laat ik er eentje snijden en de ander kiezen. Klaar, probleemloos.
Bij verdeling onder meer personen wordt dit lastiger.

lulde Ds. Ploppo

op 19-09-2007 18:02:50 | # | 1 |

Germaanse descendant als ik ben kan ik het toch niet nalaten om te stellen dat iedereen in dit begrotingsplan even belangrijk wordt geacht. Wichtig betekont namelijk belangrijk op zijn Duitsch.

De uitvoering van dit prachtige principe moet overigens nog worden beleden.

Ik vond trouwens dat Marianne Thieme een uitermate doorwrocht en geanimeerd betoog hield. Dit was natuurlijk weer niet te volgen via de televee maar via de site van de NOS was dit prachtig te volgen.

lulde Geenszins Joling

op 19-09-2007 19:53:31 | # | 0 |

Samenvatting van alle reacties alhier: ik ben tegen.

lulde Flippo

op 19-09-2007 21:23:30 | # | 0 |

Op water en brood zullen we! Tegen dus..

lulde svenstar

op 20-09-2007 10:27:31 | # | 0 |

ben een beetje laat met reageren
dat krijg je er van met zo''n beleid
neuken kan gelukkig nog gratis

lulde de-dikkerd

op 23-09-2007 22:02:16 | # | 0 |

Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn.

Inloggen en Registreren

Nu op Retecool Goldmember

Wrong Cops

Mortuarium Everest

WAT zegt u over orka's?

Zo, en dan nu even 40 miljard bij elkaar sprokkelen.

Stelling van de dag

15-05-2012: Volkert van der Graaf moet gewoon vrijkomen na twee derde van zijn straf, 68 reactie(s), voor, tegen.

09-05-2012: Maar wat vindt U dan?, 43 reactie(s), voor, tegen.

18-04-2012: Oproep tot boycot door Tweede Kamer van TV programma is prima, 29 reactie(s), voor, tegen.

17-04-2012: Olifanten doodschieten is prima, 39 reactie(s), voor, tegen.

28-02-2012: Journalistiek is oorlog?, 107 reactie(s), voor, tegen.

Nu in het forum

Welkom in Rotterdam!

Populistisch taalgebruik en insluipers

Afschaffen onbelaste reiskostenvergoeding.

Spamhoer wil aandacht? Spamhoer krijgt aandacht.

Stelling van de Dag: Het kabinet heeft een evenwichtig pakket voorstellen gepresenteerd