Meer heersende sites: hotroth.comheersende siteswakkerpedia.nlheersende sitesdantesoil.comheersende sites the open URL shortener: uglyc.at

Inloggen en Registreren

Gebruikersnaam:
Wachtwoord:
Knallen!
Internetrecht in duidelijke taal

Nu op Retecool Goldmember

Wrong Cops

Quentin Dupieux, ook wel bekend onder zijn muzikantennaam Mr. Oizo (oh ja van dat ene numm...

Mortuarium Everest

Vandaag in Retecool Ontdek Je Plekje: Mount Everest. Berg, vuilnisbelt en knekelhuis. Berg...

WAT zegt u over orka's?

Orka's zijn toch een beetje de panda's van de zee. Het enige is dat deze beesten zichzelf ...

Zo, en dan nu even 40 miljard bij elkaar sprokkelen.

Gefeliciteerd allemaal. Met dank aan uw demissionaire regentenkliek die u sinds 1 juni 200...

Volg RetecoolVolg RetecoolVolg RetecoolVolg Retecool
Linktips en ander gezeik
E-mailadres:
Onderwerp:
Bericht:
 
Knallen!
Reet van de dag
Reet van de dag!
Reet van de dag!

Stelling van de dag

Nu in het forum

Welkom in Rotterdam!

Als je in Rotterdam-Centrum een parkeerplekje weet te vinden, betaal je 3 (DRIE!) euro per...

Populistisch taalgebruik en insluipers

Er moet me toch even iets van het hart. Niet over RC, maar over stompzinnige taalverloede...

Afschaffen onbelaste reiskostenvergoeding.

Het akkoord gesloten door de Kunduz-partijen is nader ingevuld en uitgewerkt, enwordt vand...

Spamhoer wil aandacht? Spamhoer krijgt aandacht.

U kent het wel, van die youtube spam mailtjes. "Persoon die je niet kent heeft je een vide...

Sterren
Gewoon, omdat het kanHet kan je niet ontgaan zijn. Gisteren heeft de PvdA bij de stemming over netneutraliteit, per ongeluk VOOR het SGP/CDA subamendement gestemd, waarmee het mogelijk wordt dat providers bepaalde content filteren (denk aan het solcon christenfilter). De meningen zijn hier nogal over verdeeld. Zelfs hier in de Retecoolbunker staan we lijnrecht tegen over elkaar. Vandaar een nieuwe Stelling van de Dag: Het subamendement van de SGP/CDA is prima, want als men zich vrijwillig wil laten filteren, dan is dat een eigen keuze. Bas Taart en Sha-Baz staan elkaar momenteel het hardst te slaan, dus die leggen in meer uit waarom ze voor, dan wel tegen de stelling zijn. Vanmiddag wordt er overigens opnieuw gestemd wegens het oneindig hard falen van de PvdA. Waarschijnlijk waren ze nog te druk met de schepschotel bezig. Uw immer ongenuanceerde mening kunt u uiteraard kwijt in de comments. Lees hier het subamendement.
Poll Deluxe!Poll:

eens
oneens

Uitslag...
Bas Taart:
Het amendement waar de PVDA per ongeluk voor heeft gestemd is in mijn ogen helemaal geen probleem. Zoals ook in de toelichting van het bewuste amendement staat, geeft het Gristengekkies en andere digibeten de vrijheid om niet zelf te gaan kutten in hun router of op hun pc, maar dit door hun provider te laten doen. Als ze dat willen, dus. Gewoon, dat men de mogelijkheid heeft om tegen de provider te zeggen: 'Ik zit intens diep in de Heere, en snap daarom niks van computers. Is er een mogelijkheid dat u ervoor zorgt dat de ranspr0n niet met 25mb/s komt binnengieren?' en dat de betreffende Jezusprovider (ik noem een Solcon) die extra service inderdaad kan aanbieden. Wilt u dat niet, gebeurt het niet. Dat heeft dus verder ook niets te maken met de netneutraliteit die gewoon verankerd wordt in de Telecomwet. Het filtertje is namelijk niet verplicht. Het is een keuze van de klant, en Solcon en haar concullega's  bieden die service. Niet verplicht, maar vrijwillig. Weinig mis mee, mijns inziens.

Sha-Baz:
Het subamendement van SGP/CDA maakt het mogelijk dat providers internetdiensten of toepassingen belemmeren "op uitdrukkelijk verzoek van de abonnee". Dit is een overbodige aanvulling op één van de eerste en strengste netneutraliteitswetten ter wereld, en dat is doodzonde. De SGP geeft hiermee aan eindgebruikers de 'vrijheid' te bieden om content te laten filteren en gaat daarmee voorbij aan het principe van netneutraliteit dat providers die mogelijkheid a priori niet zouden moeten hebben. Dit zet de deur op een kier voor providers die uit wat voor overwegingen dan ook hun content willen filteren, belemmeren of afknijpen, zeker gezien het feit dat een "uitdrukkelijk verzoek" tegenwoordig niet meer hoeft te zijn dan een vinkje onder de algemene voorwaarden.
Tags!
gepost door reet op 22-06-2011 om 11:31 | 202 reacties | 8 | Zuigt! Heerst!
Zelf ook zeiken

Dit is pagina 1 van 3.

Wat Sha-Baz zegt. En verder is dit (wat in het sub-amendement staat) afschuiven van de eigen verantwoordelijkheid, wat overigens ook een kenmerk van religie is.
lulde Susan Heklicht Retecool Reaguurder op 22-06-2011 11:38:35 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
Ehm wat Bas zegt. Pornofilters om te zorgen dat je kids niet opeens met Kim Holland worden geconfronteerd bestaan toch allang en daar doet toch niemand moeilijk over?
lulde Weerman Rapsel Retecool Goldmember op 22-06-2011 11:44:12 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Bas Taart heeft gelijk.
lulde sprins Retecool Reaguurder op 22-06-2011 11:44:32 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Ik heb verkeerd gestemd, mag ie overnieuw?
1 ster!2 sterren!3 sterren!
lulde Sha-baz Retecool Goldmember op 22-06-2011 11:44:37 | # | 20 | Zuigt! Heerst!
ah, hemaworstjeje heeft z'n internetfilter weer eens uitgezet en de minknop weer gevonden. Hoi hema!
lulde reet Retecool Goldmember op 22-06-2011 11:44:43 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
@ Bas(h) Taart - en ja, de 'h' staat inmiddels tussen haakjes:
door christenen die vrijheid te geven moet weldenkend Nederland straks weer meer moeite doen - en kosten maken) voor dezelfde service.
lulde Geenszins Joling Retecool Goldmember op 22-06-2011 11:46:09 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Ik herhaal gewoon wat ik in de redactiemail al zei:

Filteren kan prima op de pc? Op de router desnoods? Filteren door isp’s is een stap te ver in het hebben en houden van een open communicatienetwerk.. bepaalde gebieden hebben maar een enkele aanbieder, laat dat ook nog vaak religieuze gebieden zijn.. als 70% v/d klanten daar zo’n filter wil is het in no time de standaard.. hand’s of my interwebs!
1 ster!
lulde globalriot Retecool Goldmember op 22-06-2011 11:46:27 | # | 7 | Zuigt! Heerst!
Ik snap de toelichting ook wel die Bas aanhaalt, maar helaas wordt die toelichting geen wet en het toegevoegde lid e wel.
lulde Sha-baz Retecool Goldmember op 22-06-2011 11:47:37 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Was sha-baz zegt over vinkjes. Als mensen willen filteren, dan doen ze dat maar lekker zelluf.

Ik zie het namelijk nog wel gebeuren dat een provider brieven verstuurd met daarin 'gewijzigde algemene voorwaarden die ingaan als je geen bezwaar hebt', waarmee je alsnog mag dokken voor extra content. Nee, dat mag niet volgens de regels, maar je kunt het als provider altijd gewoon proberen. 9 van de 10 gebruikers accepteert het gewoon, en die ene die met z'n rechtsbijstandsverzekering dreigt.. ach.
lulde gronk Retecool Goldmember op 22-06-2011 11:48:07 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
LOL@Sha-baz
lulde Weerman Rapsel Retecool Goldmember op 22-06-2011 11:48:07 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Was sha-baz zegt over vinkjes. Als mensen willen filteren, dan doen ze dat maar lekker zelluf.

Ik zie het namelijk nog wel gebeuren dat een provider brieven verstuurd met daarin 'gewijzigde algemene voorwaarden die ingaan als je geen bezwaar hebt', waarmee je alsnog mag dokken voor extra content. Nee, dat mag niet volgens de regels, maar je kunt het als provider altijd gewoon proberen. 9 van de 10 gebruikers accepteert het gewoon, en die ene die met z'n rechtsbijstandsverzekering dreigt.. ach.
lulde gronk Retecool Goldmember op 22-06-2011 11:48:09 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
en zelf een abo'tje op de internet filter bij uw ISP is niet mogelijk?
lulde TypTyphus lekt Retecool Goldmember op 22-06-2011 11:48:19 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Nee Global, dan krijgt 70% dus een zelf aangevraagd filtertje en de andere 30% niet.

Als 70% 25mb/s wil, en 30% vindt het abootje van 5mb/s ook wel ok, is die keuze er ook gewoon. Werkt met dit jezusfiltertje net zo.
lulde Bas Taart Retecool Goldmember op 22-06-2011 11:48:41 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Ok, ik neig nu toch iets meer naar Sha-baz. Die pornofilters die ik als voorbeeld aanhaalde staan inderdaad op je eigen PC en niet bij je provider. Maar toch, is het nou echt een heel groot probleem dat mensen de keuze hebben om dit de provider te laten regelen?
lulde Weerman Rapsel Retecool Goldmember op 22-06-2011 11:50:19 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Nee Bas, want vervolgens blijkt dat die 70% met dat filtertje veul minder data verstookt.. dus dat is voordeliger qua financieel geld.. dan wordt dat filtertje de standaard en mag je je pron in een pluspakketje gaan bekijken..
lulde globalriot Retecool Goldmember op 22-06-2011 11:50:21 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Psies Riot. Denk maar eens aan de lingerie reclame in bushokjes. Mocht ook niet in Staphorst en omstreken. Zo gaan langzamerhand, stapje voor stapje, de religieuzen bepalen wat wij wel en niet mogen zien.
lulde DDWW, Steampimp. Retecool Reaguurder op 22-06-2011 11:51:02 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Weet je hoe veel data die praisebijeenkomsten vreten in de stream?
lulde Bas Taart Retecool Goldmember op 22-06-2011 11:51:27 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Psies Riot. Denk maar eens aan de lingerie reclame in bushokjes. Mocht ook niet in Staphorst en omstreken.

Ja en in de rest van NL kan gewoon schaars geklede chicks aanschouwen op de Abri's so what's the big deal?
lulde Weerman Rapsel Retecool Goldmember op 22-06-2011 11:52:38 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Ja maar denk eens aan de kinderen!!!!
lulde gronk Retecool Goldmember op 22-06-2011 11:53:07 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@Rapsel

Misschien wil ik niet op religieuze gronden gevrijwaard blijven van schaars geklede dames.. ik heb genoeg aan een eigen moraal.. en ram de mijne ook niet een ander door het maagenvlies..
lulde globalriot Retecool Goldmember op 22-06-2011 11:53:58 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Nou Global. Dan neem je toch gewoon géén filtertje. Dat kan dus.
lulde Bas Taart Retecool Goldmember op 22-06-2011 11:55:00 | # | 3 | Zuigt! Heerst!
Verlichting is voor gratis Bas.. je weettoch!
lulde globalriot Retecool Goldmember op 22-06-2011 11:55:01 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Begrijp ik nou goed dat je in Staphorst woont?
lulde Weerman Rapsel Retecool Goldmember op 22-06-2011 11:55:14 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
En dan verwijs ik jou weer door naar een paar comments hierboven.. actie > reactie.. ik kijk in mijn glazen bol en voorspel een hoop shit.
lulde globalriot Retecool Goldmember op 22-06-2011 11:56:09 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Het gaat erom dat dit een eerste stap is. En dat daarna meer en meer censuur zal plaatsvinden, de weg ligt dan open.
lulde DDWW, Steampimp. Retecool Reaguurder op 22-06-2011 11:57:31 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Ja, die aannames zijn prachtig, maar er wordt met geen woord over gerept in het subamendement.
lulde Bas Taart Retecool Goldmember op 22-06-2011 11:58:18 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Nee, Datdanweerwel. Die weg ligt dus NIET open, want Telecomwet. Aleen, als jij er VRIJWILLIG voor kiest om geen pr0n te ontvangen, dan KAN dat. Het MOET niet. Dat is nu juist wat dit subamendement stelt: dat het VRIJWILLIG is.
lulde Bas Taart Retecool Goldmember op 22-06-2011 11:59:23 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
@Bas.. isp's moeten overal vanaf blijven.. doorkomen met die meuk.. zo snel mogelijk.. en ik bepaal wel wat mijn deur binnenkomt ja of nee... die isp mag mijn modem aanpassen binnenshuis, mag een ranspornfilter op de aldi-pc dumpen.. maar niet via het netwerk.. nooit niet.. voor niemand niet.. dat gaat hoe dan ook een keer fout.. dat is geen aanname maar een terechte angst imo..
lulde globalriot Retecool Goldmember op 22-06-2011 12:01:16 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Ze worden ook niet voldoende uitgesloten, dat is het probleem juist m.i.
Het is een miniscuul gaatje in de dijk, en zolang filteren voor de provider geld oplevert (wij zijn 'op ideologische gronden' tegen streaming video en skypen, zie algemene voorwaarden), is dat gewoon geen goed idee.
lulde Sha-baz Retecool Goldmember op 22-06-2011 12:01:37 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Ik denk dat kamp sha-baz inderdaad iets te achterdochtig is.
lulde Weerman Rapsel Retecool Goldmember op 22-06-2011 12:01:47 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Ja Global, en dat doen ze dus ook, overal vanaf blijven. BEHALVE als jij zélf vraagt om de pr0n tegen te laten houden.
lulde Bas Taart Retecool Goldmember op 22-06-2011 12:02:02 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Nee Sha-baz. Het gaat dus niet om de ideologische gronden van de provider, maar die van de eindgebruiker.
lulde Bas Taart Retecool Goldmember op 22-06-2011 12:03:04 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Iets te achterdochtig? Het gaat hier over een overbodig wetsartikel. Mag ik?
lulde Sha-baz Retecool Goldmember op 22-06-2011 12:03:40 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
Dat heb ik wel begrepen Bas. Nu is het nog vrijwillig idd. Maar wie garandeert dat dat zo blijft? En laten we focus niet op Porn leggen want dat willen ze stiekem best zien. Die gristengekkies willen gewoon niet met jouw mening geconfronteerd worden Bas. Dat willen ze eruit filteren...niet die paar tieten.
lulde DDWW, Steampimp. Retecool Reaguurder op 22-06-2011 12:03:46 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Prima Bas maar wel aan de verkeerde zijde.. ik vraag erom, kom naar mijn huis en doe je ding.. zelfde resultaat en open communicatie blijft intakt.. geen gemor.. geen vinger tussen de deur.. ik vertrouw dat gewoon niet..
lulde globalriot Retecool Goldmember op 22-06-2011 12:04:17 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Dat subamendement garandeert dus dat dat zo blijft, DatDanWeerWel.
lulde Bas Taart Retecool Goldmember op 22-06-2011 12:06:08 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
En dat het een overbodig iets is ben ik direct met iedereen eens. Maar als we alles moeten verbieden wat overbodig is...
lulde Bas Taart Retecool Goldmember op 22-06-2011 12:06:54 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Haha Bas heeft vertrouwen in de overheid.
lulde DDWW, Steampimp. Retecool Reaguurder op 22-06-2011 12:07:20 | # | 4 | Zuigt! Heerst!
Nee, Datdanweerwel, dat heb ik niet. Ik heb echter wél dat subamendement gelezen.
lulde Bas Taart Retecool Goldmember op 22-06-2011 12:08:01 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Kom op Bas. Jij weet net zo goed als ik dat een volgend wetje dat subamendementje kan overrulen. Als de GSP steun weer eens ergens anders voor nodig is gaat dit kabinet net zo makkelijk weer door de knieën.
lulde DDWW, Steampimp. Retecool Reaguurder op 22-06-2011 12:10:35 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Ah, ok.. Dus we kunnen ALLE wetten wel overboord gooien, want een 'volgend wetje kan ze toch wel weer overrulen'?
lulde Bas Taart Retecool Goldmember op 22-06-2011 12:11:56 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Laten we beginnen met de OVERBODIGE.
lulde DDWW, Steampimp. Retecool Reaguurder op 22-06-2011 12:13:02 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Wat best cruciaal is, is dat dit subamendement de eindgebruiker de vrijheid geeft al dan niet een filter aan te laten zetten, en niet de provider de vrijheid geeft om ongebreideld te gaan zitten filteren.

Als dit subamendement de providers die vrijheid zou geven, had ik al lang zitten schuimbekken. Maar dat is dus niet zo. En wat mij betreft is de vrijheid te kunnen kiezen voor een product wat je zélf wilt best heul erg belangrijk.
lulde Bas Taart Retecool Goldmember op 22-06-2011 12:13:15 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Tegen. Het is namelijk technisch onuitvoerbaar. Bovendien zou het DPI vergen, en daar zijn we juist zo tegen met zijn allen. En nog een veel ergere DPI, namelijk een inhoudelijke, en niet een protocol-technische. Die gristenen moeten maar thuis filteren.
lulde Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember op 22-06-2011 12:14:49 | # | 3 | Zuigt! Heerst!
Wildplasser, hoe kom je daarbij? Technnisch is dat al jaren enorm haalbaar. Solcon doet het namelijk al sinds ze bestaat.
lulde Bas Taart Retecool Goldmember op 22-06-2011 12:16:00 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Hoe dan? Blacklist/whitelist? op IP-adres of op domeinnaam?
En voor het gemak heb ik niet perfect uitgedrukt als technisch onhaalbaar.
lulde Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember op 22-06-2011 12:19:07 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Het vreemde van die DPI-discussie is trouwens dat niemand ooit bezwaar gemaak heeft tegen spamfilters in het mailverkeer.
lulde Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember op 22-06-2011 12:21:14 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Dat kun je het best navragen bji Solcon.. http://www.solcon.nl

Overigens zit RC ook achter het filter daar.
lulde Bas Taart Retecool Goldmember op 22-06-2011 12:21:52 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Dat zei ik toch al Bas.

*Die gristengekkies willen gewoon niet met jouw mening geconfronteerd worden Bas. Dat willen ze eruit filteren...niet die paar tieten.*
lulde DDWW, Steampimp. Retecool Reaguurder op 22-06-2011 12:23:24 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Tegen, En wel hierom, Wie garandeerd mij (of wie dan ook) dat mijn zelfgekozen pron isolement bij de firma ISP niet ook andere zaken uitfilterd? Wie controleerd dat filter? Ik ben weliswaar van mening dat het een eigen keuze is om een filter bij een isp aan te schaffen, maar wat als deze isp vervolgens een filter gaat toepassen op de hops?

En wat daarnaast eigenlijk belachelijker is, ik vraag voortaan mijn post te laten bezorgen door de firma pisbekje en azijnkijker, die hebben namelijk beloofd geen pabo catalogussen te bezorgen, hoe vaak ik dat bonnetje ook instuur..
lulde Die_kale Retecool Reaguurder op 22-06-2011 12:23:32 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@plasser spemfilters doet packetinspectie?
lulde hobut Retecool Reaguurder op 22-06-2011 12:24:28 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@hobut : ja... heuristische filters doen dat
lulde Die_kale Retecool Reaguurder op 22-06-2011 12:25:05 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
tegen, bijdeweg
lulde hobut Retecool Reaguurder op 22-06-2011 12:25:11 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
“Filteren kan prima op de pc? Op de router desnoods?”
lulde Meneer van Dale Retecool Goldmember op 22-06-2011 12:25:39 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
OLO @ De voordelen van het Internetfilter op een rij:

* Altijd actueel
* Geschikt voor meerdere computers
* Geblokkeerde pagina's bekijken door middel van een wachtwoord (optioneel)

Dus de mannenbroeders kunnen nog best fappen op Jenna Jameson maar moeder de vrouw komt er niet achter. Slim.
lulde DDWW, Steampimp. Retecool Reaguurder op 22-06-2011 12:28:31 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Ik snap die bas taart niet. Door zo'n filter als 'extra service' er in te zetten komt ongeveer overeen met die extra paragraaf over godslastering als in de grondwet.

En daarbij, vertrouwen in dat de isp's de juiste instelling per gebruiker goed hebben is volstrekt naïef.

Waarom kunnen mensen met een godsdienst zelf niet voorzorgsmaatregelen nemen? Doen ze ook even wat meer moeite voor hun god zonder dat ze het in de schoot geworpen krijgen.
lulde Kret-209 Retecool Goldmember op 22-06-2011 12:28:45 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
Dit topic gaat toch eindigen in wel zo'n énorme disproportionele kutflame dat de RC op plaats 1 staat voor filtering op godslastering.
lulde Weerman Rapsel Retecool Goldmember op 22-06-2011 12:31:59 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Ik heb net de algemen voorwaarden van solcon doorgeworsteld, maar hun filterservice staat er in bedekte termen. Is die blacklist openbaar? Hoe komt ie tot stand? Is ie personalized? (technisch heel moeilijk) Werkt het alleen voor poort 80? Vragen, vragen ....
lulde Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember op 22-06-2011 12:34:35 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@hobut: uiteraard een Bayes-filter moet de email “lezen” om hem te kunnen rejecten.
lulde Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember op 22-06-2011 12:37:22 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Eens met Sha-Baz. Ik voorspel dat anders hetzelfde gebeurt met Facebook-plugins: 'als u onze plugin wilt gebruiken moet u het volgende toestaan: -updates namens u sturen, -vrienden namens u toevoegen'. -> 'Als u onze internetabonnementen wilt gebruiken moet u het volgende toestaan: -Smpt-filtering, -Godfiltering, -Teringfiltering, -RC-filtering, -...'
lulde Ippe Ziepe verdeelt en Retecool Goldmember op 22-06-2011 12:39:59 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
(smpt -> smtp, dus)
lulde Ippe Ziepe verdeelt en Retecool Goldmember op 22-06-2011 12:40:41 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Nee Ippe.. Niet MOET.. Léést iemand dat subamendement wel, of is het gewoon WHARGHARBL GRISTENEN!!?!?
lulde Bas Taart Retecool Goldmember op 22-06-2011 12:40:49 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Toch is dit een ongelijke strijd aangezien iedereen op RC vindt dat Sha-baz altijd gelijk heeft.
lulde Weerman Rapsel Retecool Goldmember op 22-06-2011 12:41:43 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Want als dat laatste het geval is heb ik ook verkeerd gestemd.
lulde Bas Taart Retecool Goldmember op 22-06-2011 12:42:16 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Je moet het dus niet zo zwart / wit zien.
lulde Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember op 22-06-2011 12:45:28 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@Bas, zou je er een probleem mee hebben als in de openbare bibliotheek van staphorst op uitdrukkelijk verzoek van de leden geen boeken van Brusselmans te verkrijgen zijn?
lulde Die_kale Retecool Reaguurder op 22-06-2011 12:47:14 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Ja, zou ik.. Ik zou er echter geen enkel probleem mee hebben als die boeken voor die bepaalde leden die dat willen niet te verkrijgen zijn. En voor de rest dus wel.
lulde Bas Taart Retecool Goldmember op 22-06-2011 12:48:03 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Brusselmans, de Befaamde Belgische Befkeizer?
lulde Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember op 22-06-2011 12:48:43 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@plasser & kale ..maarmaar ik doe altijd met ssl ?!?
lulde hobut Retecool Reaguurder op 22-06-2011 12:48:44 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
lastig, ik voel voor beide partijen wel wat in deze, ,maar ga uiteindelijk toch voor Sha-Baz, want ik ben van mening dat de deur niet eens op een kier mag komen te staan, filteren van verkeer/protocollen/whatever moet je gewoon niet willen, da's een hellend vlak.
lulde DualDenz Retecool Reaguurder op 22-06-2011 12:51:14 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Ik faal om in te zien waarom dit in de Telecomwet moet. Een ISP kan filtering namelijk altijd nog als extra service aanbieden. Opt-in, dus. En wie is de abonnee? Kunnen dat ook rechtspersonen zijn, zoals scholen en endpoint-ISP’s?

Verder wat @Wildplasser zegt. Perfecte filtering is technisch onhaalbaar. Het feit dat dit bij wet wordt toegestaan, opent de deur tot idiote schadeclaims.
lulde Monade - category B traitor Retecool Goldmember op 22-06-2011 12:53:06 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
Oneens. En wel hierom: "geeft het Gristengekkies en andere digibeten de vrijheid om niet zelf te gaan kutten in hun router of op hun pc, maar dit door hun provider te laten doen."

Een ISP kan dat professioneel doen, zo'n filter. Een gristengekkie kan zo'n filter verkutten. En volwassen gristengekkies moeten het zelf weten dat ze een gekuisd internet willen hebben. Maar veel gristengekkies hebben kinderen. Die ook gristengekkies worden als ze niet uit het gesloten gristengekkie-milieu gehaald worden. Door in contact te komen met de bredere wereld, met andere meningen/leefwijzen dan de gesloten cirkel waar hun ouders ze in proberen te houden. Een professioneel ISP-filter zal zo'n gesloten cirkel in stand kunnen houden. Een kuttende gristengekkie zal fouten maken in zo'n filter, waardoor hun kinderen misschien een blijk naar buiten kunnen werpen.
lulde Jack Random Retecool Reaguurder op 22-06-2011 12:53:13 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Ik ben het eens met Bas, iedereen moet de vrijheid hebben om te mogen kiezen maar ik zie de noodzaak niet in om dat bij wet te moeten gaan regelen. Mij dunkt dat dit prima met marktwerking kan worden opgelost, als er markt voor is dan komt een provider wel met zo'n dienst. Denk aan de EO enzo, daar is een markt voor (weliswaar behoor ik niet tot de doelgroep en mag van mij het marktaandeel morgen nog instorten tot negatief). Ik zou wel zeggen dat je voor gefilterde content EXTRA moet betalen in tegenstelling tot dat wat Sha-Baz vreest. Overigens kan pr0n mij gestolen worden, ik ga mijn bandbreedte niet aan kunstmatige tieten en designer dozen verspillen maar dat is dan ook weer mijn keus. Net als dat ik 'm wel verspil aan een nutteloze discussie op Retecool. Leuk he, keuzevrijheid..
lulde kazzie Retecool Reaguurder op 22-06-2011 12:54:51 | # | 3 | Zuigt! Heerst!
oh en dus wat Monade zegt.
lulde kazzie Retecool Reaguurder op 22-06-2011 12:55:51 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
'Een ISP kan filtering namelijk altijd nog als extra service aanbieden. Opt-in, dus.'

Ja, dat is dus het hele punt. Dat dat moet mogen. Dát staat dus ook in dat subamendement wat niemand gelezen schijnt te hebben.
lulde Bas Taart Retecool Goldmember op 22-06-2011 12:57:13 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Ja maar hoezo moet dat bij wet geregeld worden? dat kan toch als dienst aangeboden worden? Ik kan ook een website afnemen, of meer of juist minder bandbreedte, dat is toch ook niet bij wet geregeld dat dat moet mogen?
lulde kazzie Retecool Reaguurder op 22-06-2011 13:00:01 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Dat moest dus in een subamendement, omdat anders die keuze er NIET meer is. Dan mág de ISP die service niet aanbieden, aan mensen die daar dus vrijwillig voor kiezen, want Telecomwet.
lulde Bas Taart Retecool Goldmember op 22-06-2011 13:01:00 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Het abonnement is de oplossing om kostenvrij te internetten.
Als de provider niet voor de volle 100% ongewenste content weet tegen te houden, dan hoef ik toch niet te betalen? (dat zijn de kleine lettertjes, die ik in het contract wil hebben.)


\wat je niet ziet is er niet. (behalve als het God heet.)
lulde MadDieu, 9th son of Cain Retecool Reaguurder op 22-06-2011 13:01:12 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Maar waarom moet dit in de wet, @Bas Taart?
Wat @kazzie zegt.

/Circlejerk
lulde Monade - category B traitor Retecool Goldmember op 22-06-2011 13:01:32 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Oneens, Omdat een isp een domme pijp naar het ineternet is, niet meer, niet minder. Dat is netneutraliteit. Filtereren doe je maar lekker thuis.
lulde Luisteraar Retecool Reaguurder op 22-06-2011 13:04:08 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Op Sargasso staat een andere versie van het sub-amendement:
"om tegemoet te komen aan een uitdrukkelijk verzoek van de abonnee om diensten of toepassingen op grond van door de abonnee gespecificeerde ideologische motieven te belemmeren, mits de aanbieder de abonnee voor dit verzoek geen geldelijk of ander voordeel biedt en de aanbieder de mogelijkheid om aan een dergelijk verzoek te voldoen reeds voor 1 juni 2011 aanbood"
lulde eikeltje Retecool Goldmember op 22-06-2011 13:05:44 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Dat moest dus in een subamendement, omdat anders die keuze er NIET meer is.
Zou je dit alsjeblieft met citaten willen ondersteunen, @Bas?
lulde Monade - category B traitor Retecool Goldmember op 22-06-2011 13:06:40 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
ik zie een gat in de markt: ideologische filters voor christenen, voor joden, voor moslims, voor humanisten, voor vegetariers, voor veganisten en tot slot het ultieme filter: er komt gegarandeerd helemaal niks door! Waar blijft het durfkapitaal?
lulde kazzie Retecool Reaguurder op 22-06-2011 13:07:26 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Eens met Bas.
Zolang de kosten van het filter niet op de overige abonnees worden afgewenteld vind ik het prima.
Ik lees niet in het amendement dat het wetsvoorstel inhoudt dat MIJN verkeer gefilterd wordt.
Of iemand nu thuis een filter draait, of dat uitbesteedt aan iemand anders is 1 pot nat.
lulde Meukbox Retecool Reaguurder op 22-06-2011 13:07:46 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
"de mogelijkheid om aan een dergelijk verzoek te voldoen reeds voor 1 juni 2011 aanbood"
Dus het amendement kent ook nog een stuk marktbescherming. []Welke tweede kamerlid Wie profiteert hier van?
lulde MadDieu, 9th son of Cain Retecool Reaguurder op 22-06-2011 13:08:54 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
lulde Meneer van Dale Retecool Goldmember op 22-06-2011 13:09:22 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Dus als ik in het contract wat ik mensen aanbied neerzet dat de klant door ondertekening nadrukkelijk vraagt om filtering van telefoondiensten, videobestanden en de Retecools en de klant een duurder contract aanbied waarin hij hier niet om vraagt dan is het alsnog goed?
@monade Aljeblieft:

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/dossier/32549/kst-32549-17

Indien toegang tot websites, meerdere diensten of toepassingen, zoals apps, wordt aangeboden is er in ieder geval sprake van een internettoegangsdienst. Het is op grond van dit artikel dan ook in ieder geval niet toegestaan om een dienst, bestaande uit toegang tot (bepaalde) webpagina’s, diensten of toepassingen, aan te bieden, waarbij het gebruik van bepaalde toepassingen of diensten wordt geblokkeerd of apart wordt getarifeerd. Dit betekent dat aanbieders wel losse diensten via het internet, maar geen pakketten voor toegang tot een deel van het internet kunnen aanbieden. Uiteraard kunnen aanbieders hun abonnementen voor internettoegang wel differentiëren op andere manieren, bijvoorbeeld in beschikbare bandbreedte en datalimieten.

Deze beperking van het gedrag van aanbieders van internettoegangsdiensten is noodzakelijk om de open en onbelemmerde toegang tot internet voor zowel (online) dienstenaanbieders als burgers en ondernemingen te waarborgen. Voorkomen moet worden dat aanbieders van internettoegang de toegang tot of het aanbieden van bepaalde informatie of diensten blokkeren of belemmeren.


En DUS dit subamendement, waarin klanten van (bijv.) Solcon alsnog zelf mógen kiezen om de bende wél te laten filteren.
lulde Bas Taart Retecool Goldmember op 22-06-2011 13:14:54 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
En wat Meukbox zegt, dus.

Ik lees niet in het amendement dat het wetsvoorstel inhoudt dat MIJN verkeer gefilterd wordt.
Of iemand nu thuis een filter draait, of dat uitbesteedt aan iemand anders is 1 pot nat.
lulde Bas Taart Retecool Goldmember op 22-06-2011 13:15:40 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Netneutraliteit is een kraakhelder concept. Die a'tjes en b'tjes in het oorspronkelijke amendement zijn "tenzij's". Als de SGP daar een compleet overbodige "tenzij" aan wil toevoegen gaat bij mij de deur dicht. ISP's kunnen filters aanbieden in de vorm van software of voorgeconfigureerde modems als ze dat willen. Mogelijkheden te over, dus hou het uit de de wetsaanpassing die in beginsel bedoeld is om netneutraliteit juist te regelen, niet om deze te omzeilen.
lulde Sha-baz Retecool Goldmember op 22-06-2011 13:15:57 | # | 3 | Zuigt! Heerst!
Misschien wel een leuke toevoeging aan de urlshortener: een extragratis lillend-vleesch of anorexia-snollen -filter. At no additional cost.
lulde Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember op 22-06-2011 13:16:25 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Sha-baz, nog één keer: dit amendement is er NIET voor providers, maar voor de klanten die EVENTUEEL graag hun filtering uitbesteden.
lulde Bas Taart Retecool Goldmember op 22-06-2011 13:19:34 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@ Bas - dat verklaart de noodzaak voor een amendement in de wet. Ik ben voor.
lulde kazzie Retecool Reaguurder op 22-06-2011 13:22:04 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Waarom iemand een filter zou willen is verder beyond me, maar of je dat nu door je buurjongen op je pc laat zetten voor een paar tientjes, of je neemt die dienst af bij je provider, dat moet je mijns inziens echt helemaal zelf weten.
lulde Bas Taart Retecool Goldmember op 22-06-2011 13:22:56 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Zie het als de stickers op je brievenbus. De postbode brengt in principe ALLES langs, behalve als jij een Nee-Nee sticker hebt.
lulde Bas Taart Retecool Goldmember op 22-06-2011 13:25:19 | # | 3 | Zuigt! Heerst!
Ja maar Bas. Je zou er maar naast wonen als rechtgeaarde atheïst en meeliften op hun verbinding. Zit je toch mooi voor Jan Lul het internet af te schuimen met je halfslappe jongeheer in de hand.
lulde DDWW, Steampimp. Retecool Reaguurder op 22-06-2011 13:27:55 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Vergelijking gaat mank, Bas. Het betreft eerder een een stikker met "geen porno, geen brieven van Joden". En de postbode moet zich dus gaan bezighouden met de inhoud.
lulde Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember op 22-06-2011 13:28:52 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
Ook met een NEE-NEE sticker brengt de postbode nog steeds alles langs hoor. Die doet immers alleen geadreseerde post, en de sticker is allen voor ongeadreseerde post.

Overigens vind ik niet dat een ISP de mogelijkheid moet krijgen om zeken te filteren, voor wat voor reden dan ook. Als ze een filter mogelijkheid willen aanbieden, laat ze dat dan aar lokaarl regelen bij de klant (software, modem, whatever).
lulde Ghettoforce Retecool Reaguurder op 22-06-2011 13:29:09 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
blijkbaar zitten de 'reageer dan' en 'eerst zien' knop te dicht bij elkaar voor mijn dikke musivingers.
lulde Ghettoforce Retecool Reaguurder op 22-06-2011 13:30:14 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Ja Wildplasser, en die postbode doet dat op uitdrukkelijk verzoek van de klant. Where's the problem?
lulde Bas Taart Retecool Goldmember op 22-06-2011 13:31:06 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Commenten doe je hier!

Dit is pagina 1 van 3.

U zei:
Kret-209: Als je verlamd bent is hij moeilijk in te koppen.
Nicko: Misschien had ook deze meneer de foto gezien van he...
B-sting: Wat ik dus ook al riep toen iemand de YouTube-versi...
Parallaxhhh: Inderdaad, dat is 'handhaving'. Als ik ooit van die...
Parallaxhhh: Volgens mij is dat niet eens politie.
Ster
In het forum
Ahmed baby!: Economie. En dan vooral hoe het woord langdurig ver...
Weerman Rapsel: Werken in de cloud. Ik denk dat dit zinnetje wel ...
Roel Zwaar: Mensen die veel stopwoordjes en tussenwerpselen geb...
Meneer van Dale: 'Basically' tijdens presentaties die in het Engels ...
Geenszins Joling: Ook niet naar Zweinstein?
Ster
Sterren
Retecool 8.0 is powered by Howlin' Wolf
Retecool.com is powered by Howlin' Wolf