Herstellen van je stem?

Krijg je natuurlijk ontzettend rijen omdat er altijd van die domme mutsen zijn die eerst op JP stemmen vanwege zn programma, daarna hun stem wijzigen in Wouter Bos, om vervolgens toch weer te twijfelen.

Wel eens in een winkel geweest? Vrouwen hebben rijen uitgevonden omdat ze niet kunnen kiezen. En dat gaan we nu ook nog eens een keer stimuleren.

Wijvertrouwenstemcomputersniet.nl, da's Rop Gonggrijps club. Jeweetwel, xs4all-gonggrijp. Die jongen rouleert best wel de stemcomputer uit.

Goeie zet. Maar straks komt er nog wel een keer uit Den Haag een actiegroep wijvertrouwenstemgerechtigdenniet.nl....

hertellen is niet herstellen, gelukkig maar.

Bij de oude machines was konden alleen de medewerkers van de stemcomputerboeren inzicht krijgen in de werking van de apparaten.

Twee uitgeprinte biljetjes waarvan de één machine-readable en de ander human-readable?

my 6cents.

Maar waarom zou ik computers die geen biljetje printen niet vertrouwen en machines die dat wel kunnen wel? Wie gaat beslissen of alle biljetjes gechecked moeten worden met de digitale stemmen? Of moet enkel en alleen de mogelijkheid daartoe al voldoende zijn?

Oftewel, gewoon stoppen met dat stemmen. Laat Bea het maar uitzoeken, krijgt ze tenslotte ook vorstelijk voor betaald.

/seth

Maak die software voor die stemcomputers open source, zodat zichtbaar is wat er gebeurt bij het uitbrengen van een stem.

Maar wie controleert dan of die prachtige opensource software ook die software is die op de stemdingen draait? Lijkt mij toch dat er zo min mogelijk mensen met die dingen moeten werken. Als we toch aan het wantrouwen zijn.

Het gaat erom dat er straks in ieder geval een controlemogelijkheid IS. Nu is wat de computer uitspuugt altijd de waarheid, ongeacht of dat gelijk is aan de input. Fijn dat er wat trots is ingeslikt en is geluisterd naar (onder anderen) die ouwe Hack-Tic boef.

wat een gedoe allemaal voor die pianostemmers

Stelletje eikels zijn het. Ze kunnen van mij het rattepleuris krijgen. Ondergetekende heeft dus drie uur extra werk door dat stelletje lutsers. Op de afgelopen stemming komen er twee van die klojo's appeltaart brengen als troost voor het stembureau. Nou, ik heb die trut verteld wat ze met die appeltaart kon doen en daar is het verrekte donker kan ik je vertellen. Ik heb haar "vriendelijk bedankt" voor al het extra werk wat ze aangericht hebben en meteen het stemlokaal uitgezet.

In zekere zin was er niet zoveel reden voor paniek in Nederland; ik geloof niet dat er gevallen van fraude geregistreerd zijn. Maar dat Grote Voorbeeld van hoe het fout kan gaan, he. Een volkomen gesloten systeem, in een land waar reverse engineering verboden is, en een fabrikant die een schimmig sponsorcontract heeft met één van de kanshebbende politieke partijen. Zet daar de democratie maar 1 op je death list.

@Lecram, over wie heb je het nu (qua eikels)?

Beetje het verhaal van de een of andere bergstam die met de bergstam aan de andere kant van het dal de stam in het dal wilde aanvallen. Die stam had de steun van die andere stam nodig om zelf niet in depan te worden gehakt. *adempauze*

Hij stuurt een boodschapper door het dal naar de andere stam: "Zondag om 12 uur slachten we die dal-mongolen af! Bevestig svp dat je dit bericht hebt gekregen, anders gaat het niet door."

Dus die andere stam roept een boodschapper bij zich om een bevestiging te gaan brengen naar de ene stam.

"Maar," denkt dat stamhoofd, "als mijn boodschapper nou niet aankomt, dan valt die andere stam niet aan, en ik wel, en dan word ik de pan in gehakt!" En dus krabbelt hij onder het bericht: 'Stuur svp een bevestiging.'

Waarop dat ene stamhoofd weer een bevestiging stuurt... waarop...

Je krijgt mijn punt denk ik wel: Niets is zeker.

(Dat was eigenlijk een voorbeeld bij TCP/IP, maar het geldt hier evengoed.)

Tja,... papiertjes met kruisjes tellen,... uit zakken waar je niet weet waar ze vandaan komen,... Dat was nog wel betrouwbaar. Die goeie ouwe tijd *zucht*

Alle stemgerechtigden moeten tegelijk de 15.999.000-something langs om te vragen wie ze het liefste in de kamer zien.

En dan nog is het niet zeker.

Ach, fok it, weet je. Laten we een dictator aanstellen. Zijn we van het gezeik af.

/het is laat en ik ben moe

Ippe Ziepe for president!-)

Je kunt dieper buigen dan dat!!! Nog een keer zo'n belediging en jij, je familie, vrienden, collega's, hell, zelfs je kat en je cavia kunnen levenslang naar Siberie!!!

(Doe ik het al goed?)

Als iedereen voor rechts nou naar friesland gaat, en iedereen voor links naar belgië dan hou ik het hier wel in de gaten.

Dan moet iedereen voor TON zeker naar Duitsland?

Eh kut Engeland natuurlijk... recht door zee...

Duitsland is vol, Terpstra gaat daarheen.

Huh, ze hebben Helmut Kohl toch al... Kan Terpstra moeilijk bij.

Ketsman is CDA-er?

He, effe dimmen hè fries, van Centrum rechts maken we wel een polder oid.

En stemcomputers zijn ideaal om de dijken mee op te hogen.

Gristenunie dus.

Hngnnrr, nee, CU-ers worden gebruikt voor zoab-vervanging, ivm de kortere remweg.

Als er meer roadburgers op de weg komen scheelt dat wel in de kosten voor vervanging van de asfaltslijtage.

Ja, en dan zijn we ook van dat gezeik over die verlichting af /setje toch

@Marcel, of Lecram, of Znepry, of TWFyY2Vs:
3 uur extra werk zodat de stemming verloopt op democratische wijze, controleerbaar en dat soort bijzaken.

Dat is natuurlijk heel erg. Verschrik-ke-lijk. Ik voel met je mee.

@all (onder wie ook regnaheB, of QmVoYW5nZXI=, of Orunatre)+ On Topic:
Jawel! Zeer fijn nieuws. Doet het land even net alsof er nog enig gezond verstand te vinden is!

Prettig!

bedenking 1 - Als ik nu met dat biljetje het stemlokaal uitloop om aan een stemmenkoper te laten zien dat ik op zijn betaalde partij heb gestemd, wordt ik dan bij de deur gearresteerd?

bedenking 2 - Als ik machinaal op partij A stem en ik krijg een biljetje met partij B erop, mag ik dan overstemmen?

bedenking 3 - Welke uitslag is nu bindend, de machinale of de papieren?

1 - ik neem aan dat je het biljetje moet controleren om het direct daarna in de zak te doen. Loop je er mee naar buiten, dan kon je stem wel eens niet in de zak terecht komen, en dan klikt tafelambtenaar Lecram niet op 'ok' voor je.

2 - Dan blijkt dus dat stemcomputers niet te vertrouwen zijn. Ik neem aan dat je dan mag overstemmen. Dit is nou precies de extra controlehandeling die je bij de oude stemcomputers niet had.

3 - Dat is een goeie vraag. Je zou dus verwachten dat deze uitslagen exact hetzelfde zijn. Als bij een verschil de machinale uitslag bindend is, zijn de briefjes onzin. Als bij een verschil de papieren uitslag bindend is, dan zijn die nieuwe stemcomputers niets anders dan HELE DURE rode potloodjes, meer niet.

@Bedenking 1: Die situatie is eender aan papier-stemmen.
@Bedenking 2: Ja, dat zou wel moeten. Het zijn immers de papiertjes die geteld worden, niet wat je intoetst. Als ene keerzijde: je kon ook je biljet verneuken. Kreeg je dan een nieuwe?
@Bedenking 3: De machinaal getelde uitslag van de machinaal ingevulde biljetten. Hertelling kan met de hand. Het enige voordeel van met de machinaal ingevulde biljetten is dat ze makkelijk machinaal te tellen zijn. Het zijn dus dure potloodjes. In mijn ogen zouden formulieren zoals gebruikt bij examens ook bruikbaar moeten zijn.

Maar ik zou dan een stemcomputer maken die op papier de keus van de stemmer print maar ook een 2e praktisch onzichtbare stemkeuze meeprint die uiteindelijk uitgelezen wordt.

Die stemkeuze, naar inzicht van de politiek fraudeur in te vullen, wordt uiteindelijk de geregistreerde stem.

is het niet gemakkelijker om gewoon één briefje uit te laten printen met een kruisje op de plek van de partij op wie is gestemd? het uitgeprinte briefje moet gecontroleerd worden door de persoon die heeft gestemd en afgegeven worden aan de stemambtenaar. deze briefjes worden aan het eind van de dag in de stemmenstelmachine gekieperd en geteld. of vertrouwen we die stemmentelmachines ook al niet?