Was die Lijn5olizer al klaar?

Meh.. wat een aandachtslichtekooi!

Ik kreeg een beetje het idee dat haar ophef vooral gevoed werd door haar eigen angst voor die stereotypes. Waar Matthijs zich volgens mij net als 'de samenleving' zich van geen kwaad bewust was en het hele beeld van die stereotypes volgens mij al lang achterhaald is, ging mevrouw nog even los op oud zeer.

1st in line at the KFC ...

Terwijl je als je zegt "houd je bek nou gewoon eens" dan is het ineens weer "hun cultuur" of "bloed" dat er voor zorgt dat ze alles zo hard moeten schreeuwen...

(Hoor ik daar enige frustratie, Ed?)

Nee hoor, ik vind sommige negerinnen heel leuk, maar dat mag je dus ook niet meer zeggen, "negerinnen".

*spamt RC nog even vol*

@Ed

Dat is dan het zelfde moment dat ze geld willen zien voor alle ellende die de VOC hun heeft aangedaan.

Om er maar even een stereotiep tegenaan te gooien:
Zonder de VOC liep je nu nog in een lendendoek door Afrika!

(gelooft niet dat 'ie zich in de discussie tussen The_ED moet mengen)

Negerinnen mag niet meer?

Hoe de neuk moet je ze dan noemen?
Zwarte vrouwen?

Domme vrouwen, want dat zijn zwarte vrouwen is mij verteld.

Door op zoek te zijn naar een *intellectuele* en ergens tussen #000000 en #404040 gekleurde vrouw doorbreekt hij ook juist een stereotiep?

Zoals meestal in dit soort gevallen doet deze mevrouw er goed aan eens lang en hard in de spiegel te kijken. Waar is ze nu zo bang voor?

(Mij kan overigens ook een voorliefde voor overdreven intelligente en getinte vrouwen ook niet ontzegt worden.. hoewel het bij mij meestal halfbloedjes zijn. Dus dat is dan juist weer het toppunt van integratie? Voor een indicatie en begrijpelijk voor wie Bones kijkt: Angela.)

Toch leuk overigens dat er ook een Jood zich weer gekwetst voelde ondanks dat het ging over de stereotypering van de zwarte vrouw.

Over stereotypering gesproken...

Die Angela uit Bones is idd wel te doen

"dat er dan gezegd wordt 'Het swingt als een afrikaanse tiet', terwijl vrouwen ik weet niet hoe lang misbruikt zijn!"

Ik zie het verband niet tussen swingende tieten en misbruik.

Ritme Bas. Zweepslagen dien je ook ritmisch te geven :)

Plus dat tieten zo lekker zwabberen als je een vrouw slaat.

"Je hebt het programma nog niet eens gezien heh Ed"

Nee, precies.

Ik las gisteren op Twitter de commentaren op DWDD -waarin niet haar naam werd genoemd- en moest meteen haar denken. Dus Meneer van Dale denkt bij een irritante, intellectuele negerin meteen met Anousha Nzume...

/frappant

Daarentegen val ik uitsluitend op (lelie)blanke hockymeisjes.

Maar daar zijn dan geen geisoleerde betonflat-wijken voor. Discriminatie, ik zeg het u.

@Meneer van Dale: dan wordt 't eens tijd dat je die omschrijving gaat opnemen in dat boek van je.

Hier komt de Juf dus weer even de discussie samenvatten voor al die hitsige jongetjes hierboven en wel met het fraaie lied dat de vader van Olga zingt in Turks Fruit:
Tieten kont tieten kon tieten kont kont kont
Tieten kont tieten kont tieten kont kont kont
Tieten kont kont kont
Tieten tieten tieten kont kont kont (enz.)
Herhalingen en variaties naar eigen keuze.

Ook hier in huis een discussie: wel of niet. Mijn blanke eega gelooft niet zo in racisme meer, ik heb het helaas nog te vaak meegemaakt met Surinaamse of Afrikaanse vrienden dat er sprake is van subtiele discriminatie die soms lijkt op paternalisme of onder het mom van lollig (denk bankneger).
Nzume heeft wel een punt, zeker waar ze de vergelijking trekt met De Buitenvrouw van Joost Zwagerman. Het is onderhuids racistisch. Punt. Op zich moet dat kunnen, want racisme zal altijd blijven bestaan en op deze manier kan je erover discussieren, of er samen over lachen maar om met die woorden er een prijs aan te geven, is mij ook wat wrang.
De reactie van mevrouw Groenteman spreekt nog steeds boekdelen: grachtengordelelite die amper weet waar Slotervaart of Gein ligt en het fijn vinden om in hun huisje in Zuid Frankrijk eindelijk eens iets te kunnen lezen over de hun onbekende delen van hun eigen stad. Het is fucking vijf minuten fietsen!


Robbert Vuijsje had of iets langer in de Bijlmer moeten blijven zoeken of in Nieuw-Sloten of Almere moeten kijken; want lekkere intellectuele negerinnen zijn er zeker, maar ik denk gewoon dat ze -terecht- ver weg blijven bij zo'n zakkige macamba.
De quasi-intellectuelen die er wel nog zijn, zijn inderdaad vaak van die gefrustreerde, bittere vrouwen die zijn blijven steken in jaren 80 empowerment.
Maar er is een nieuwe generatie (jonger dan Nzume) die zich er niet zo mee bezig houdt en gewoon doet en zich er weinig van aantrekt. Maar om dit zo te bagatelliseren; sorry Reet, daar ben je dan blijkbaar te blank voor, net als Van Nieuwkerk die zich ook van de prins geen kwaad wist.

Het boek zelf heb ik (nog) niet gelezen, ben nu wel benieuwd, kijken of ik 'm kan reserveren bij de bieb.

Oh, en Karin: wij zijn geen half- maar dubbelbloeden.

Ach, dat geleuter of racisme. Ja het bestaat nog. Nee, het gaat nooit weg.
Werkt overigens 2 kanten op. Jarenlang wat gehad met een moksi en in die jaren toch een mooie verzameling racistische reacties en opmerkingen van wildvreemde, pigmenteel wat beter bedeelde, medemensen gehad in de trant van: "Noh, wat doet die tatta met die sma!?" Ik kan daar zelf trouwens niet echt wakker van liggen.

@Ama: Wat is het verschil tussen halfbloed en dubbelbloed? Halfbloed suggereert dat je ouders beiden een andere etnische afkomst hebben. Niet meer, niet minder. Daar zit geen waardeoordeel bij. Zoals halfbroer/halfzus suggereert dat ze maar 'half' hetzelfde bloed als jij hebben. Dubbelbloed vind ik maar een bizarre term. Eigenlijk een beetje neuzelen om het neuzelen zelfs. Maar misschien zie ik iets over het hoofd.

Ja, ik heb het ook gezien.

Probleem 1:
Als je in het openbaar zegt dat je alleen van blanke vrouwen houdt dan discrimineer je het zwarte deel van de vrouwelijke bevolking.
Als je zegt dat je op zwarte vrouwen valt dan ben je koloniaal.

Probleem 2:
In de US of A is alles wat niet blank is, zwart. Hier maken we imho beter onderscheid: een Marokkaanse of Indische noem ik iig niet zwart.
Het is me niet duidelijk of GBN Nzume ook namens hen praat.

Ik stel voor om GBN Nzume hier uit te nodigen, misschien via het VivaForum?

Ama, als het om bloed gaat, dan ben ik multibloed. dat jij dat ziet als blank, is jouw probleem. mij interesseert het niet zo.

Dat er trouwens nog mensen zijn die Hanneke Groenteman serieus nemen.

En oh ja, tssssk @ "Macamba"

@Peeh, misschien val ik ook wel meer over de automatische verkleining waar halfbloeden mee aangeduid worden: halfblankJES. Beter dan half- of dubbelbloed is het echt bij de naam te noemen: mulat of (zoals ik) mesties. Maar ja, dan moet een mens weer nadenken. Multibloed kan ook.
Aan de andere kant, terwijl ik dit schrijf heb ik er weer meer tijd aan besteed dan het waard was.
*gaat lunchen*
Is bakra beter dan, reet? ;)

Steekt hand op, ook ik heb het gezien.
Ehm je bent altijd half- of dubbelbloed. Net zoals "huidskleur geen bezwaar" is.
Bloedje komt van bloedjes van kinderen, bloedmooi. Daarmee duiden blanken hun jaloezie voor een iets mooier teint. Niets racistisch of neerbuigends aan. Tenminste, wanneer je Onze Taal eigen bent

Ik ga het lezen. Deze mocrojood snijdt een mooi onderwerp aan en hij verwoordt de buurt goed. Al denk ik dat ie vaker rond de Waag uithangt. Slim van Mattje om die negerin dat boek te laten promoten. Is zij ook weer es op tv.

"In de US of A is alles wat niet blank is, zwart."

Bullshit, Loulap. Op ieder in de vs formulier waarop je dient aan te geven welk 'ras' je hebt, heb je de mogelijkheid aan te geven kaukasisch, aziatisch, afrikaans, latino, native, ed in te vullen. Ik vind dat zelf een beetje raar en ben het er eigenlijk ook niet meer eens, maar het geeft wel aan dat wat jij beweert grote kul is.

In de US of A is alles wat niet blank is, zwart.

Onzin; ik heb menig formulier ingevuld en gezien waar onderscheid gemaakt wordt naar ras. Een Chinees of Mexicaan wordt absoluut niet 'zwart' genoemd.

Deze eega weet donders goed dat racisme (nog) bestaat. In nederland subtiel, in de VS is vrouw Frisco niet op haar mondje gevallen, maar hier in Frankrijk ligt het er af en toe dik bovenop. Zal ook aan het feit liggen dat we op 't platteland wonen, hoewel hier in 't durp men het toch wel leuk vindt dat er een Amerikaanse roodhuid woont.

Zou tof zijn als iedereen gwoon ruimteschepen kon aankruisen op die raceforms.

Waarom zijn de ruimtescshepen ooit in verschillende kleuren geschilderd? Ze moesten die Chef Verf daar nog es goed aan zijn tand voelen, want het gaf best nog een hoop narigheid.

Ik ken de USA niet van formulieren, alleen van TV; daar valt het me op dat iemand die hooguit net te onderscheiden is als niet-lelyblank meteen zwart genoemd wordt.

Op TV draait ieder computerprogramma ook in een futuristisch uitziende voorgeprogrammeerde flash-shell.

Lekkere negerin intellectuelen, als Robert langer doorzocht ??
Yo. Robert maakt zelf wel uit waar zijn roman over gaat? Ik wil graag lezen over mijn buurt en negerbil. Spannond. Wat negerinnen met een bril op ervan (zouden) vinden dat zal mij dus worst wezen. Ik ben geen wijf en Robert schrijft niet voor Viva.

Weet je wie er ook zo graag gebod en verbod oplegt ?

Mijn TV is zwart.

Balkenende?

Vol punt voor Prutswerk.

Als iedereen nou ook gewoon 's zou kappen met dat hele geklets over bloed. Daar gaat het namelijk nou juist niet om. Op die manier leg je juist de nadruk (imo) op eventuele genetische verschillen. Discriminatie is er, maar nog altijd op basis van je uiterlijk (en opvoeding, de cultuur die je van thuis mee krijgt (Denk aan "bounty")). Half of kwart, flikker op, ik ben ook gewoon een Hollander, niet op basis van mijn bloed maar op basis van uiterlijk en cultuur.

Wel weer opmerkelijk trouwens dat mijn meest racistische comment geplust wordt. ;)

Overigens vraag ik me soms ook nog af, wanneer is het geen racisme meer? Een lolletje moet kunnen, vind ik, maar ook dan krijg je soms het verwijt "ja maar oorspronkelijk...". Tsja, dat ís waar natuurlijk, maar wanneer is dat verband te zwak om nog van echt racisme te kunnen spreken? Ik weet het ook niet.

En de meest nationalistische Nederlanders zijn meestal Indo's, heb je dat weer. :P

Nee, maar serieus.
Een deel van het "probleem" ligt in het aloude "maar jullie weten niet hoe het voor ons is", denk ik. Dat is namelijk precies de spijker op zijn kop. Works both ways, as well. Dus dan kan ik op basis daarvan misschien zeggen "misschien moeten we eens écht proberen er op een bepaald moment overheen te stappen", maar dat zal wel weer geklets van een blanke Hollander zijn.

Ik vond het opmerkelijk dat ze er ook gelijk al haar 'zwarte zusters' bijhaalde. Als ik iets soortgelijks zeg over mijn 'witte broeders' is het hek van de dam.

Ik ga maar weer gewoon plunderen (1/4 van mijn tijd) en kolonies stichten en een beetje handel drijven en wat varen (elk ook 1/4 van mijn tijd, maakt 3/4). Dat is mijn bloed, weetjewel.

Nee, maar ik krijg soms zo'n conspiracy theory gevoel bij dat racisme. Alsof wij blanken stiekum nog gewoon lekker willen onderdrukken maar net doen alsof dat niet zo is. Nou sorry hoor, maar met mij is dat niet afgesproken. Of is dat juist onderdeel van de deception, dat wij een soort vals bewustzijn hebben? Bijna een Marxistisch idee. ;)

Het residu van de onderdrukking in onze samenleving is nu eenmaal het zoeken naar de stok waar je mee geslagen wordt. Soms is het geen stok, soms is het geen slaan, soms beide niet. Soms is het zelfs een schouderklopje.
Ik begrijp niet zo goed dat een literair stukje fictie direct vertaald wordt naar de werkelijkheid.

*Gaat Bernlef vragen waar Buurland ligt.

Er wordt heus her en der nog geslagen met stokken, ik denk ook niet dat we moeten denken dat Racisme weg is. Maar ik ben bang dat als we nu ons niet meer gaan richten op gewoon eens echt samenleven dat de kans dan straks voorbij is.

"Ik vond het opmerkelijk dat ze er ook gelijk al haar 'zwarte zusters' bijhaalde."

Exact, wat dat betreft vind ik het ook opmerkelijk dat ama het over dubbelbloed en macamba heeft. dan is het toch einde discussie?

En ja ik heb van de negerinnen waarschijnlijk ook liever Naomi dan Shareaza ( ;) ) maar dat heeft dan met de cultuur te maken, denk ik. Racisme? Ik denk het niet, wel inderdaad een flauw sociaal-economisch onderscheid wat je toch mee krijgt. Het is geen regel maar scholing en achtergrond bepalen toch je partnerkeuze, sorry daarvoor. ;)

(Oh, waarom is Rowanda dan weel de bijlmerqueen en niet Naomi? Precies dezelfde reden waarom Priscilla het kampermeisje is en Anne-Fleur de gooise kak, vooroordelen, maar ja, wat wil je...)

@Araglin dat is toch een beetje hetzelfde als "black is beautiful" vs "white pride" ;) De achtergrond van het begrip is anders...

Iedereen doet z'n best maar, maar zodra je gaat suggereren dat het in je bloed zit zet je denk ik de weg open voor echt racisme. (Want sommige mensen zijn nu eenmaal goed in sport, en andere weer heel goed in leren, dat is dan ook niet zo'n verre stap meer. Zit ook in je bloed!)

NEGERS KUNNEN HEEL GOED DANSEN, KIJK MAAR NAAR JAMAL IN X-FACTOR!ONE!!111!!!ELEVEN!!

@ Reet idd.

Moet je eens raden wie zich vroeger altijd uitsloofden met apekooien tijdens de gymles. Tssssk. Patsers.

Ik sprak eens iemand die klaagde dat iedereen altijd van hem verwachtte dat ie goed kon dansen. :P

RC, dat is ook zo'n wit bolwerk.

Racisme blijf je houden. Of zoals Zappa ooit zei: "Each ethnic group has characteristics, and these characteristics are generally made fun of by other ethnic groups"

Als je dus Aziatische vrienden hebt en die gaan karaoke doen, ja sorry, toen wist ik ook even niet meer wat ik moest zeggen...

De enige echte neger in mijn vriendengroep kan niet dansen, speelt viool, draagt overhemden die in z'n broek (dockers) zijn weggestopt, en kan goed badmintonnen.

Als hij ook naar Frans Bauer luistert en schaatst, dan is het die neger van de Knorr reclames.

Lust ie wel kip?

Pics or that most definitely did NOT happen!

Waar is Oboema als het om het om de echte issues gaat?!

Volgens Marokkanen die ik ooit sprak worden Surinamers trouwens gewoon als Autochtonen gezien (ik heb het over gezien heh) dus wat zeurt iedereen nou. (Ja je hebt ook Antillianen en mensen die direct uit Afrika komen.)

Ook wel interessant, hoe de verschillende "minderheden" elkaar zien.

WAT!? ZEGT DIE GEMENE JOOD DAT DE NEGERS AFSTAMMEN VAN DE APEN!!! OPHANGEN! CASTREREN!!!

Negers stammen af van de werkelozen.

De meeste negers werken. Ze verdienen alleen geen ruk.
_{Hence the word 'verdienen'}

Gemiste kans voor "talk to the ass" trouwens

Lust ie wel kip?

Ja, maar hij is er wel bang voor (vogelfobie).

OLO @ 'boze neger' fail @ Pauw & Witteman.

zit je weer TV te kijken?

Die antrologische mevrouw was behalve zwart ook nog heel erg boos. Zo boos dat ze het nauwelijks kon verwoorden. Wat dat betreft is ons aller Amazone effectiever gebleken.

En nadat de vraag of het het racistisch en / of sexistisch is is beantwoord, komt de volgende vraag: mag dat in een roman ?
Nu is het boek natuurlijk geen Lady Chatterly's lover en geen Lolita. De wereldliteratuur zal niet op zijn grondvesten schudden door het verschijnen van dit boek.

Maar het boek is dus wel geschreven door een Jood die op een Marokkaan lijkt, en dat maakt dan weer een hoop goed.

+po

Ja, dat mag.

Wat Amazone zegt.