Het is jammer dat ik maar 1 keer kan plussen.

Blues, doe er wat aan.

wat een verademende post. Weer es wat anders dan dat linken naar neppe kranten.

hulde, lof, prijzen, enz...
*gaat dit direct terug hyven*

Pff wat een slecht artikel zeg.

"Het ligt niet aan die accijnzen dat u zo veel betaalt aan de pomp. Verdubbeling van de olieprijs in slechts één jaar, dat is de oorzaak."

En daarmee betaal je dus automagisch ook meer accijns.

En dat geld in "ONZE" economie zie je ook niets van terug.

"In ons land is de prijs aan de pomp nu slechts 10% hoger dan een jaar geleden,"

Slechts 10% dat is extreem!

Sorry hoor, 60 eurocent per liter brandstof of € 1,60. Dat vind ik nogal een verschil!
En zoals ik laatst al eens ergens heb geschreven: toen de dollar hoog stond, steeg de brandstofprijs en nu de dollar laag staat, stijgt wederom de brandstofprijs. Het is een schande!

Je hebt een punt LB, maar desondanks voel ik me behoorlijk als de "goatse" man ondertussen. En dan nog iets: het ligt er natuurlijk wel aan hoe de overheid het binnenstromende geld besteedt. Huurappartementen in NY? Gulfstream jets voor 3e wereld dictator? Doe mij maar gewoon mn kwartje terug. K?THNX

ja hoor PD, de olieprijs is gekoppeld aan de dollar.

"En daarmee betaal je dus automagisch ook meer accijns."

Neen, dat geld alleen voor het BTW deel wat een percentage is.

"En dat geld in "ONZE" economie zie je ook niets van terug."

Wat een onzin. U leeft in pure welvaart. Ga lekker in Venezuela wonen, daar is de benzine maar 3 cent per liter. Helaas ga je er wel dood als het leven een beetje tegenzit.

"Slechts 10% dat is extreem!"

Nee, verdubbeling is pas extreem. En zelfs dat lijkt nog niet voldoende om de honger naar olie in te perken.

Hoorde vanochtend op CNN dat de Amerikanen minder zijn gaan rijden door de hoge benzineprijzen. Dat is dus precies wat je wilt, het marktmechanisme werkt dus nog steeds uitstekend. Dus niet zeuren, gewoon minder rijden of een zuiniger auto kopen. Of een motor, met 1:24 lach ik me rot.

Ga maar lekker zakelijk met je privé auto rijden dan tegen € 0,19 per kilometer.

Pssst, meneer de Nooijer: olie is een schaars goedje. Het is nu niet te duur. Het was vroeger te goedkoop. Daarom hebben 'we' een heleboel verkwist. Opgestookt om slechte redenen. Om de kids van school te halen, drie blokken verderop bijvoorbeeld. Of omdat een grote SsangYong zo gaaf staat. Of om miljarden plastic tasjes te maken die na 1x gebruik in de prullenbak kunnen. Het heeft allemaal olie gekost, en die olie hadden we nu graag beter willen besteden. Om alternatieve energiebronnen te ontwikkelen bijvoorbeeld. Maar ja... Da's achteraf hè.

die brandstof kan niet duur genoeg worden gemaakt! Eindelijk een oplossing voor het fileprobleem.

@Pino:
[opa] als je alles vantevoren weet, kun je met een dubbeltje de wereld rond [/opa]

In dit document(p.96 en 97) van de Duitsers is te lezen wat de prijzen rond de wereld zijn.

Of kijk hier:
http://en.wikipedia.org/wiki/Gasoline_usage_and_pricing. Kan je makkelijk rondklikken in de grafiek en ontdekken dat Nederland $2,36 betaalde in 2007 voor een liter, tegenover $1,07 van de USA.

Oh.. de USA betaalde $1,04 voor een liter benzine.. Nog minder dus.

Er zou een actiecomite moeten komen die er voor zorgt dat een minimum gedeelte van uw belastingcenten wordt geinvesteerd in het terugdringen van onze honger naar olie. Dat zou een verkiezingsitem moeten worden. We gebruiken nu 1M vaten olie per dag in dit land. Zet het target op 750K over 5 jaar, 500K in 10 jaar enz. en zorg ervoor dat er geld in alternatieve energiebronnen wordt gestoken. Geld stoppen in meer snelwegen is zinloos want de begrootte groei van het wegverkeer gaat er niet komen. Wat ik je brom.

@markus, dat zijn benzine retail prijzen dus inclusief accijns en BTW. olie kost grofweg overal hetzelfde.

Sjeezus PD, wat ben je toch negatief. Dankzij de accijns is de benzine hier lekker goedkoop.

En we houden nog geld over voor andere belangrijke zaken ook!

win/win

@LB: leg dat ook even aan Dijkie uit mbt gameconsoles en zo.

LOL@frisco Peak Games hebben we al achter de rug inmiddels

@markus uit die link blijkt dat het in landen als Noorwegen nog duurder is...
dus wees blij dat je daar niet woont...

De belasting die in de states NIET wordt geheven gaat naar de olieproducenten?

Het verschil houdt de burger dus in zijn zak en gaat rechtsstreeks de eigen economie in, waar het hier rechtsstreeks naar de overheid gaat, die het weer gebruiken voor stompzinnige en bovenal kostenverslinde projecten. Oorzaak en gevolg mbt dollars bijdrukken gaat naar mijn mening nergens over, of ik ben gewoon te dom om het te begrijpen, hou me ten goede

Wij betalen al jaren stelselmatig teveel, dat dat nu meer is vanwege de hoge olieprijs is een logisch gevolg. Neemt niet weg dat die accijns exorbitant hoog is, en is geweest. BPM, wegenbelasting en 62%..., om met gemiddeld 20km p/u te kunnen reizen notabene! Toont wel aan dat die 62% in elk geval niet nuttig wordt besteed als het gaat om bereikbaarheid en een infrastructuur die evenredig groeit met verkoop van auto's.

Maar ja dan kom je weer uit op het subsidieren van millieuclubjes die de ontwikkeling van diezelfde infrastructuur tegenhouden.., en dan..., ach laat maar.

Je kan wel zien dat jullie allemaal geen autorijden zeg, door die dure bezine loopt de hele economie schade op, linksmensen zijn jullie haha

@foaly - Noorwegen besteedt het accijnsgeld o.a. aan het op de weg brengen van moderne elektrische zero-emission auto's.

http://blogs.business2.com/greenwombat/2007/07/think-raises-60.html

Markus kan beter toch maar emigreren

John.., probeer in deze discussie het nivo boven dat van een twaalfjarige te houden k?

dan zal ik dat ook proberen.., deal?

@harbl

Ik vond je post inderdaad wat beter vanaf nu ben jij dan mijn woordvoerder,

Alvast bedankt

En wat harbl zegt dus

Oh en John.., de meesten rijden lease..., dan hoef je niet na te denken over de prijs van nenzine... ;)

LB, kun je met wat voorbeelden komen van onderzoek naar nieuwe energie die van die accijnzen betaald is? Volgens mij wordt dat geld vooral gebruikt om ex-bewindvoerders te subsidieren en cartoonisten op te pakken.
Wat Noorwegen met zijn accijnzen doet is geen excuus om het hier ook maar te doen. En zero-emission bestaat niet, electriciteit moet ook gegenereerd worden, met vervuiling tot gevolg. Linksom of rechtsom blijf je bij hetzelfde uitkomen.

@Frieschehengst- Ik suggereer dat dat zou MOETEN gebeuren, niet dat dat nu al het geval is. Zero emission bestaat wel degelijk, maar als de je elektrische auto oplaadt via de NUON kolencentrale is dat niet geval idd.

Waarom zou de overheid dat kwartje teruggeven? Ze hebben inmiddels aangetoond dat bij stijgende prijzen niemand een km minder gaat rijden. Sterker nog, er worden meer nieuwe auto's verkocht en er staan meer files.

Enige wat wij kunnen doen, en dat is een utopie, is collectief een maand niets tanken.

Helaas dus, komende tijd gewoon richting de 1.80 per liter bij de pomp.

Nou om eerlijk te zijn snap ik er gewoon geen reet van. Ik heb zo'n vermoeden dat LB gisteren bij behanger heeft gegeten en dat behanger de arme jongen een biefstukje met eigengekweekte champignons heeft gegeven, en dat dit het resultaat is...

Maar ik ga de pts nu nog een keer lezen.., net zolang tot ik het begrijp...

"Het klopt dat als u hier tankt er bijna een euro naar de staatskas gaat. Maar dat geld blijft wel onderdeel van ONZE economie en welvaart, het wordt alleen herverdeeld."

Check http://en.wikipedia.org/wiki/Broken_window_fallacy eens...

ik zie wel een oorzaak-gevolg effect ... http://www.nu.nl/news/1581259/30/Begrotingsoverschot_hoger_dan_gedacht.html of lijkt dat maar zo?

Dat wordt duur frituren tijdens de foebel!

Maar dat kwartje van KOK heh..., dat zouden we toch gewoon ooit een keer terugkrijgen?

@Harbl - "De belasting die in de states NIET wordt geheven gaat naar de olieproducenten?"

Precies want je houd de olie+raffinageprijs over. Hun geld gaat rechtstreeks naar OPEC / Saudi omdat er vrijwel geen belasting op benzine zit. Daardoor is een verhoging van de olieprijs onmiddelijk voelbaar in die landen, hier veel minder.

Even een vraagje tussendoor, hoe veel bezine kan je maken van een vat ruwe olie a 150 liter?

nee, want idd wat Beerdje zegt: niemand gaat (significant) minder rijden ...

Ja maar de sauidis storten het dus wel direct terug op een rekening in de states ;)

dat is de truuk

daarom wil venezuela bijvoorbeeld geen olie leveren omdat chavez de opbrengst daadwerkelijk in de eigen economie wil stoppen.., en dat vindt ome bush geen goed idee...

@LB: Punt: okee, maar punt 2, het vervuilingsvrij genereren van electriciteit, hoe wil je dat doen? Dacht je dat windmolens en zonnepanelen aan bomen groeien? De energie die benodigd is om windmolens en panelen te maken is enorm en dientengevolge vervuilend.
Hoe wil jij je auto, zonder iets te vervuilen, opladen?

Maar ik snap de redenering nog steeds niet, zij betalen twee kwartjes, die gaan rechtsstreeks naar de olieproducent. Het verschil in prijs met Nederlandse benzine stopt de Amerikaanse consument dus gewoon in zijn zak om het in de eigen economie te pompen (consumeren). Alles dat wij meer betalen gaat direct naar de overheid....

http://www.energy.ca.gov/gasoline/whats_in_barrel_oil.html als we dat mogen geloven

Dus de Amerikaans consument heeft daadwerkelijk iets aan dat prijsverschil, en bij consumptie vloeit alsong een deel naar de overheid.

Wij zijn het restbedrag gewoon kwijt aan een stel kneuzen die geen projecten kunnen uitvoeren en al helemaal geen fatsoenlijk budget kunnen opstellen

@Frieschehengst - http://www.iter.org/

Wij betalen exorbitant veel om de gaten in de budgetten van kneuzen te vullen.

Harbl kan beter de petitie tekenen en een tweede SUV bestellen.

Neeeee..., dat is juist het probleem.., ik heb geen SUV, mijn kortetermijn denken is defect en actievoeren is mij verboden door dit kabinet. Eigenlijk zou ik je dus moeten kunnen volgen, alleen lukt dat nog ff niet..., de dag is nog lang...

*kuch*

ik ben wel iets cynisch als het gaat om onze overheid, het uitvoeren van projecten en de budgetering daarvan..., vergeef me..

Als je al die belastingen uit een liter benzine haalt kom je op circa 60 cent per liter. Dat is circa 1 dollar. In de VS betalen ze aan de pomp nu 4 dollar per gallon dus precies evenveel als hier.

Het punt is juist dat je de belastingen er niet af moet halen. Dat de mensen protesteren omdat het om de retailprijs gaat, die ze in hun portemonnee voelen en wat verderop weer terugvinden in prijsstijgingen van alle producten die vervoerd worden om geconsumeerd te worden of geleverd te worden. Kortom, alles dus.
Wel is het zo dat bedrijven de btw af kunnen trekken maar hoe je het ook wendt of keert, het heeft z'n neerslag op prijzen in de rest van de economie. Consumenten zien op dit moment door de bestedingen aan de pomp hun budget iets inkrimpen. Iets, want die 10 %, en dat ben ik met LB eens, is niet echt veel. We vangen de echte stijgingen op dankzij de lage dollarkoers. Echter, de dollar zal niet eeuwig zo laag blijven. De kredietcrisis is over z'n hoogtepunt heen, waarna er een rollback komt in de koers.
Vanaf dat moment zal het geen enkel probleem zijn om nog te tanken voor twee euro rond, het is nu alleen uitstel van executie.
Bos krijg je overigens niet zo ver dat hij accijns gaat verlagen. Hij zei daarover al: "Ik zie geen enkele reden om nu iets aan de accijns op brandstoffen te doen. Sterker nog, als ik het nu zou verlagen dan zou de belasting op iets anders echt omhoog moeten." Dan vraag ik mij overigens af waarom. Betekent dit dat Bos sowieso nog meer belastingen zou verhogen als de brandstoffen niet gestegen zouden zijn? Want dat zit wel verpakt in zijn opmerking. Heel slim. Zo maak je jezelf tot mr. Niceguy door alsnog een kutboodschap te brengen.

Overigens, LB: url=http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Average_gasoline_prices_by_country.svg] Dit plaatje geeft overigens wel degelijk een verschil aan in prijs tussen de USA en ons landje.

Wat niet wegneemt dat we overigens wel hier in Nederland de prettige omstandgheden hebben dat "ons" aardgas ook is gekoppeld aan de olieprijs.

@LB: de denkfout die je hier maakt is dat je enkel naar de positieve effecten van accijns (meer overheidsbestedingen) kijkt en de negatieve effecten (verminderde koopkracht) buiten beschouwing laat.

Shhht, Tony... LB heet in werkelijkheid JP. Het is een anagram!

Ik wil graag een motie van wantrouwen jegens LB indienen.

"In de VS gaat het geld in zijn geheel naar de olieproduceerders dus hun economie UIT."

Daar klopt helaas maar weinig van, economisch gezien. Arabieren kunnen nu eenmaal een stuk goedkoper olie maken dan Amerikanen zelf; en dan is het relaxed om te importeren. Fijn voor de Arabieren, EN fijn voor de Amerikanen.

Fuck het kwartje, ik wil de gulden terug.

Zo te lezen kan LB gewoon geen auto hebben, je hebt een fiets en je gaat met de trein is het niet?

Reet kan antwoord geven. Met z'n Suburban moet hij toch wel tot de ervaringsdeskundigen behoren.

*schraapt keel*

*roggelt*

RE-HEEEEETTT!!

Ik heb ook eens een drukke baan gehad waarvoor ik veel de weg op moest. Ik heb me nog nooit zo kapot verveeld en ik ben er dan ook rap mee gekapt. Heel weinig gewerkt, die tijd, en heel veel Radio 1 geluisterd.

Ze doen allemaal wel druk, die autorijders. Maar stiekem vinden die luilakken het wel best daar in de file. Lekker lamballen en 's avonds toch kunnen zeggen dat je de hele dag gewerkt hebt. Dat is mijn theorie.

John, kom er maar in!

Wat Pino zegt is niet waar

Oke een beetje, ik zit wel graag in de auto maar dan wil ik rijden en niet stilstaan

Je zou eens moeten zien waar iedereen in de file mee bezig is.

Je zou eens moeten zien waar iedereen mee bezig als als er geen file staat...

Ja maar dat gaat dus niet altijd he John. En rijden wordt steeds duurder. Trek je conclusies, zou ik zeggen. Zoek een andere hobby. Dat rechtse filetuig ook altijd!

Ik heb leaseauto inderdaad dus ik kan blijven rijden, ik rij nu ook veel meer, nu is de olie er nog straks niet meer, dus snel alles nu gebruiken voor iemand anders het doet

dat ze dat doen in de file heb ik geen probleem mee. maar ga niet zitten lunchen terwijl je, al krant lezend, je tomtom op je ipod probeert aan te sluiten en ondertussen ook nog telefoneert met het thuisfront dat je wat later bent, met 120 km p/u

laatst m'n suburban weer eens volgetankt met benzine (en dat is best veel, een suburban heeft een tank van bijna 150 liter. ik doe dat dus zo min mogelijk) en ik kan je vertellen dat het bij mij geen feest was. bij het pompstation echter... de eigenaar is nog steeds op verkaansie.

Overigens is het voor de consument alleen interessant wat hij uiteindelijk betaalt voor die liter benzine en niet wat een liter benzine voor diefstal erh... belasting kost. Dan betaalt een consument hier in nederland echt heel erg veel meer dan in amerika. een amerikaan betaalt 2,54 euro voor een gallon benzine. Dat is 3,8 liter. Dus een liter benzine kost in amerika 0,67 euro, dat is nog steeds bijna een euro goedkoper dan een liter benzine hier in Nederland.

Overigens is wonen waar iedereen wil werken en werken waar iedereen wil wonen ook een perfecte oplossing

Daarom werken alternatieven ook nooit zo goed. Al dat fletuig vind het veel te lekker alleen in de auto. Lekker muziekje aan, bammen op schoot, dropzak open, beker koffie in de bekerhouder en scheten laten maar. En het telt allemaal als werktijd.

En dat alternatief van Reet ook niet. Dan zijn ze veel te snel thuis. Gejengel van de kids, helpen met koken, van die shit die je in de auto niet hebt.

Als je al die belastingen uit een liter benzine haalt kom je op circa 60 cent per liter. Dat is circa 1 dollar. In de VS betalen ze aan de pomp nu 4 dollar per gallon dus precies evenveel als hier.

WAAROM ZOU IK ALLE BELASTINGEN UIT EEN LITER BENZINE WILLEN HALEN? DAT DOET MIJN PORTEMONEE TOCH OOK NIET?!?

Pino je moet niet denken dat voor iedereen een auto een 2e huis is.
En al zou dat zo zijn, dat mogen ze toch lekker zelf weten.

Daarnaast kost filestaan ook veel bezine ( optrekken/remmen) en dat is ook niet in het voordeel van het mileau

Overigens heeft de goedkope energie in de VS niet alleen invloed op het rijgedrag. Je ziet het ook terug in de huizenbouw. De grote meerderheid van de woningen bestaat uit triplex. Isolatie? Waarom? Gewoon de airco/verwarming vol open. Kost toch niks. Kostte toch niks. Dus Amerikanen zijn in wel meer opzichten de lul nu de olieprijzen stijgen.

Wie weet gaan ze nu eens echt geld in hun huizen stoppen. Zou goed zijn, dan waaien ze ook niet meer zo makkelijk weg.

haha, precies, verbaas ik me ook altijd over. Op een jaartje of 17 geleden eens bij een kerel op Sint maarten thuis geweest. Hij kwam uit Nederland en had een solide stenen huis gebouwd. Het was ook het enige huis dat elke keer nog recht op stond na weer een orkaantje of wat. Zouden ze in Tornado Alley eens naar moeten kijken.

Laten we aub amerika niet als belasting voorbeeld gaan nemen, die jongens krijgen het nog zwaar daar.
Verder goed betoog LB.
Wat onze kneuzen vervolgens met de centen doen dat is iets voor een ander topic...
Trekken we de JSF ook weer eens lekker uit het stof.

Zie je ook in dat programma waar ze binnen een dag of wat een nieuw huis bouwen van eerst hout met nietjes en dan isolatie schuim, het resultaat ziet er indrukwekkend uit, maar het is gewoon 3x niets.

@sjofels;
Het probleem is nu juist dat alles door LB wel aan elkaar gekoppeld wordt. Niks dus in een ander topic. Hier houden!

Ach, elke windkracht 8 verhuizen heeft ook wel wat, gaat in ieder geval niet vervelen.

*zoekt plaatje in archief van timmerende Reet*

Ik ken hetzelfde verhaal over een Duitser die een stenen huis had gebouwd op een heuveltje voor rijke mensen bij Santa Cruz, CA. Na een bosbrand stond het zijne nog overeind. Wel wat schade natuurlijk, maar niet z'n hele leven in de as. Nu staan er op die heuvel alleen maar stenen huizen.

Zelf woonde ik in San José in een mooi, groot triplex huis met veranda en zwembad en heel de shizzle. Als ik de deur te hard dichttrok, schudde het hele huis.

Dat kwam omdat je huis zo groot als een schuur was

O en ik reed in een Chevrolet Caprice Classic uit 1976. 8 cilinder, 5 liter motor. Amerikanen waren al aan het klagen toen, maar benzine kostte echt geen drol. Minder dan een dollar per gallon. Ja, ik heb een hoop verbruikt in die 6 maanden.

Het mogen dan wel triplex huizen zijn, daar in de suburbs, maar het zijn wel vrijstaande triplex huizen. Kom daar hier maar eens om.

Life's a box of triplex. You'll never know what you get.

/vrij naar Forrest Gump

Verder moeten accijnszeikerds niet zeuren over prijsstijgingen: het percentage accijns in de retailprijs neemt immers af!

En door die triplex muurtjes hoor je nog altijd de buren, dus dat blijft wel gezellig hetzelfde.

tja, de prijs aan de pomp is onderhand schandalig hoog.

Welke kleur had die Caprice?

Roestbruin.

Ja die gebruiken inderdaad vrij veel bezine

*brengt nog een 'n' met de leasbak naar John*

O het lag aan de kleur?

*en haalt zelf nog een 'e' ergens vandaan*

/kuttoetsenbord

Dat denk ik met hoogstwaarschijnlijk zekerheid wel ja

Ik heb zelf een zwarte auto en die verbruikt minder dan de blauwe auto die ik ervoor had

Aha, ik was onwetend. Nou ja, da's achteraf hè. Doe je niks meer aan.