Zo kan de overheid kinderporno stoppen.

Nee.

Wordt het gebruik van SSH en SSL strafbaar, dan?
Zeg dan maar dag met je handje tegen telewerken, internetbankieren, en webshoppen.

Psst..shabaz..read the reetmail!

Ja een vrij en open internet.
Wij, de burger, moeten ons internet vrij en open houden zodat Herr Obersturmbahnfuhrer Teeven mee kan kijken met wat wij doen.

LUL! Als je porno wilt, zoek dan zelf!
Hiermee wordt kinderporno niet gestopt. Ga je dan over de hele wereld DPI inzetten?
Niet alle kinderporno komt uit Nederland idioot.
Je kunt mensen die het opzoeken best pakken, degenen die het produceren en verspreiden heb je er niet mee.

Dit zou een grootse inbreuk op het gebied van privacy zijn gezien vadertje staat er geen FUCK mee te maken heeft wat ik op internet doe.

Nee ik doe geen bizarre dingen. Nee ik houd me niet bezig met kinderporno. En nee, ik doe geen illegale dingen.
Maar dat neemt niet weg dat wat ik doe in mijn eigen huis, op mijn eigen computer en met mijn eigen internet verbinding MIJN zaak is.

En wat Monade zegt.

@Monade
Dat is onmogelijk dus de pro's (kinderporno handelaars en terroristen) zitten veilig achter een SSH proxy.

Nee de echte interesse zit het dus in wat de gewone burger doet zonder kennis van SSH. De mensen die zich misschien niet eens bewust zijn van wat ze bezoeken. Kinderen en tieners die een mp3tje uploaden een levenslange schuld aansmeren en mailtjes met grapjes over terror-achtige-dingen te serieus nemen om ons wijs te maken dat de dreiging nog erger is dan ze dachten (telkens weer).

Ik kan gewoon serieus niet geloven dat de mensheid nog altijd kan worden wijsgemaakt dat verbieden gelijk staat aan het beeindigen van vraag naar een verboden goed.

En dan nog: als je als overheid het hele digitale doen en laten van je burgers wilt controleren, dan doe je dat toch? Gewoon door al het verkeer door AMS-IX te scannen? Daar ga je dan toch niet in de kamer over debateren? Met dat stelletje imbecielen daar? Dan ben je toch geen knip voor de neus waard?

@boog.. as if that does not happen already...

@boog, dat zijn ze ook niet.

Mjah, ik snap hem ook niet helemaal. Mocht ik iets te verbergen hebben versleutel ik de boel toch gewoon? Kunnen ze 100 keer "diep pakketjes scannen" hebben ze nog niets.

Teeven is zo'n optimist die denkt dat je met de juiste regelgeving en controle de mensheid kan genezen van alle kwade eigenschappen. En dat kan je alleen met eugenetica oplossen (om Monade te citeren)

Weet je wie ook Monade citeerde?

Waren d'r geen plannen onder browserbouwers om standaard alle internetverkeer zoveel mogelijk met https te doen als dat kon?

En dat kan je alleen met eugenetica oplossen (om Monade te citeren)\

Ik heb hier een Mr. Godel op lijn 14.

kan.ogen.niet.geloven.



Atijd, maar dan ook echt altijd weer het argument om de echt verwerpelijke shit die op het internet rondzwerft gebruiken om rechten in te perken.
Een absoluut zwaktebod omdat het 't probleem niet in de kern oplost (wat was er eerder, vraag of aanbod..dus begin verdomme bij het aanbod!), je zadelt onschuldige burgers op met het helaas steeds vaker toegepaste "schuldig tenzij het tegendeel bewezen is" en above all is het gewoon kiezersbedrog.
Echt, Teeven, hoe krijg je het uit je mond, gast.

Wat Rebelse Dwaas zegt. Kinderporno en terrorisme zijn de drogredenen om dit er door heen te drukken. Het gaat om de controle over burgers, als middel voor machtsbehoud.

Er is maar heel weinig eugenetica nodig om het ontstaan minkukels als Teeven in de toekomst te voorkomen. Uiterlijk is daarbij heel belangrijk.
Darwin, bedankt!

Overigens is het naar mijn idee nog maar de vraag of het uitvoerbaar is.
Hoe zat het ook weer met...

* het aantal beschikbare specialisten die al die taps moeten plaatsen en controleren?
* de bezuinigingen op de overheid en meer blauw op straat?
* de overheid en ICT..sja, waar gaan we eens beginnen..

/op de kaas, rust.

Ik zie het wel zitten om over een jaartje door Wikileaks documentjes te bladeren om zo te kijken waar Fredje T. op het werk en thuis naar zit te surfen...

Invoeren!

Het enige wat écht zoden aan de dijk gaat zetten is een wereldwijd sterilisatie-programma.

De enige tap die ze bij mij mogen plaatsen, is een biertap!

@Roel: Daarom wordt dit tap-project ook geprivatiseerd en Europees aanbesteed, vermoed ik.

* de overheid en ICT..sja, waar gaan we eens beginnen..

Bij LUL - technology & Solutions natuurlijk!

Gewoon een dreigbrief sturen.. met de post!

Tja, Meneer Teeven.
Laten we beginnen met alle boekverkopen centraal te registreren. Want als ik wel eens een boek koop, kan ik ook wel eens een kinderporno-blaadje of een terrorism-for-dummies kopen.

En dan natuurlijk ook alle reguliere dode-boom mail bijhouden. Want als ik wel eens post krijg, kan daar best iets tussen zitten wat niet mag, en wat ik bij een buitenlands postorderbedrijf besteld heb.

Als we dat onder de knie hebben, kunnen we eens over mijn internet-verkeer hebben.

Meukbox, breng hem nou niet op ideën!

Een private onderneming die opsporingsbevoegdheid krijgt? Het moet verdomme niet gekker worden!
Zie je dan niet wat Assange allemaal boven water heeft gehaald?

*inschrijving KvK "Nederlandse Stasi BV" doet*

Wel heel attent dat Reet meteen de sitetag heeft aangepast. Dat had ik meteen al opgespoord.

Joehoe! Meneer Teeven!!

Nav alle berichten over inzet DPI (24/7 tappen) - Stas Teeven laat net weten dat dit niet zijn standpunt is *haalt opgelucht adem* ;-)

Vergeet ze daar nou een 'i'?

Zo ja dan stemt ik volgende keer met mijn geslacht.

Maar als alle internetverkeer ingezien moet kunnen worden, wat hebben ze dan toch tegen de Wikileaks.


*wegduikt*

@gronk, ze kort 'Staatssecretaris' af tot 'Stas'. Maar ik zat ook even met mijn ogen te knipperen.

Ja, dat begreep ik. Maarreh...

Die hele regering is een groot misverstand. Of mist verstand, what ever...

Gek, ik las eerst 24/7 fappen.
Zal wel aan mij liggen.

Nou ja, ergens heeft 'ie wel een punt, natuurlijk.

Ik bedoel maar, in mijn vorige leven als IT consultant (waarin ik geleerd heb dat "consultant" een combinatie is van "sul" en "contant", maar dit terzijde) hoefde ik nooit verder te kijken dan de cache van de dichtstbijzijnde bedrijfsproxy, om een verzamiling pr0n aan te treffen waar de teeven honden geen brood van lusten. En vaak was dat bij de onderhavige bedrijven ook een publiek geheim: wil je pr0n, ga dan niet zelf op zoek, maar ga de jongens bij IT operations even een paar koppen koffie met gevulde koeken brengen, en vraag of je ondertussen even in de proxy cache mag grasduinen met een USB stickje.

Tis gewoon niet anders: de beste manier om ranzige reut te verzamelen is gewoon daarop te filteren in andermans web traffic.

Ik heb ooit het idee geopperd, bij een bedrijf dat zo ongeveer instortte onder het funbrowsegedrag van de "werk" nemers, om de proxy cache gewoon open te zetten, met de client details van iedere file en zo. Kun je precies zien wat de perverse voorkeuren van Jansen bij de boekhouding zijn, of hoe Pietersen bij inkoop meer op aandelen sites zit te teuten dan op de bestelpagina's van de leveranciers, om nog maar te zwijgen van Anita bij de receptie die intussen gewoon een leuk vakantiereisje zit te boeken. Maar nee, dat was in strijd met de privacy, dus dat mocht niet...

/hetooknietmeersnapt

Of je rekent je personeel gewoon af op hun behaalde resultaten met behulp van een degelijke planning en deadlines. Dan moet je alleen het aantal-te-besteden-uren-per-week dogma loslaten. Mogen ze lekker de hele dag RC gaan zitten F5-en als dat rapport maar voor de 23^e af is. Wordt thuis- en flexwerken ook ineens een stuk aantrekkelijker, maar we dwalen af. Werkproxy is één ding, iemands persoonlijke internetverkeer tappen is fucking crimineel. Briefgeheim, grondwet, Stasi Teeven moet gewoon optiefen met zijn ziekelijke nieuwsgierigheid. Wat doet dit lul bij een liberale partij?

Precies, dat bedoel ik. Als er bij een bedrijf aantoonbaar misbruik gemaakt wordt van de voorzieningen maar er mag daar nog niet eens in de proxy gegluurd worden om te zien wie de schuldigen zijn, mag Teeven dan wel in mijn packets gaan zitten rommelen zonder dat er een gerede grond voor verdenking is? (Want als die er was, dan plaatsen we gewoon een tap, want Nederland is sowieso al de internet tapping capital of the world.)

Een regering waarin lui zitten die niet te beroerd zijn om van alles op te rakelen van mensen die meningen hebben waar ze het niet mee eens zijn als ze ze maar kapot kunnen maken 'want die mensen zijn links': dat soort types moeten met hun fikken van internettaps afblijven. Anders gaan d'r ongelukken gebeuren.

Want d'r zullen tien 'linkse lamlullen' zijn die zich zonder problemen laten ontslaan omdat oooh, hun internetverkeer voldoet niet aan de morele standaard van Fredje teeven.

Maar d'r hoeft d'r maar een te zijn die fredje teeven van z'n fiets afrijdt met een SUV, of een brandbom bij de VVD naar binnen gooit en je hebt de pleuris pas *echt* goed op gang gekregen.

DPI leidt tot data. Data is geen informatie. Maar je kunt informatie goed verstoppen in een berg data.


\Licht maakt schaduw donker.

Stasi Teeven moet gewoon optiefen met zijn ziekelijke nieuwsgierigheid.

Ik ben anders ook ongelofelijk nieuwsgierig! Maar ik ben geen lid van een partij, dat dan weer niet.

Ook leuk is als je geroepen wordt door de buren omdat hun internet zo traag is. Even in de "Tijdelijke Internetbestanden" kijken ... (100% succes: "Tijdelijke Internetbestanden" => n00b) eh, die map leeggooien bedoel ik.
Daarna wat trojans en spyware wegmikken en dan de computer alsnog herinstalleren :-)

@maddieu: Inderdaad, het leidt helemaal niet tot informatie, maar als je iemand dan toch bij z'n ballen hebt, dan vind je altijd wel *wat*. Ook al is het volkomen voor de hand liggend. En al helemaal als je dingen lekker gaat omlabelen, zoals een bezoekje aan greenpeace.nl tot 'terroristische activistensite'.

En dan nog, als ik me, omwille van de discussie over een onderwerp als dit, eens afvraag hoe toegankelijk die kinderporno nu eigenlijk is, en ik zoek op torrentz.com naar "child porn" om te zien wat dat dan zoal oplevert. Ben ik dan meteen een pedo, omdat ik klaarblijkelijk naar kinderporno zoek?

Niet als je dat op de PC van je buurman doet.

@boog, je bent in elk geval strafbaar in Pennsylvania, U.S.A..

Met voldoende data over een persoon kun je aannemelijk maken dat hij/zij betrokken was op 11/9, de moord op JFK en de holocaust. En als je eenmaal verdacht bent, is het makkelijk zo'n persoon het leven zuur te maken.

Hee, ik weet wat. Laten we allemaal elkaars leven zuur maken tot het tegendeel bewezen is! De nieuwe opvoedkunde voor een blije generatie!

Jeweettoch:

“Jemand mußte Josef K. verleumdet haben, denn ohne daß er etwas Böses getan hätte, wurde er eines Morgens verhaftet.”

Maar mensen worden toch niet zomaar aangehouden?

/protestanten hebben altijd nog de erfzonde.

Ooit werden mensen die niet gelovig waren een kopje kleiner gemaakt. Dat heette toen nog "kruisvaart". If you're not with me, then you must be.. dat principe.
Ieder mens kan worden aangehouden, eventueel nog verdacht worden en rest is history.

Aanleiding om deep packet inspection te overwegen zijn vragen van Sharon Gesthuizen van de Socialistische Partij (SP) aan staatssecretaris Fred Teeven (VVD). Zij vroeg zich af hoe hij aankijkt tegen het stoppen van kinderporno via deep packet inspection, een techniek waarbij al het internetverkeer in de gaten wordt gehouden en ongeweste inhoud kan worden gestopt. De SP denkt hier al langer aan.

link

Tip voor de SP: De DDR bestaat niet meer.

En: De Socialistische Partij krijgt bij het streven naar deep packet inspection alleen steun van het CDA.

Wat doet dit lul bij een liberale partij?

Het was dus niet Teevens idee, maar toch even deze oude dienstmededeling: de VDD is geen liberale partij, ik herhaal: de VVD is geen liberale partij.

Het zijn doodordinaire konservatieven met wat libertarische standpunten ter ondersteuning van hun vrinden in de grootindustrie (op nationaal niveau) of de plaatselijke middenstand (op gemeentelijk niveau). Die laatste kategorie is al rap tevreden als alle klanten hun SUV direkt voor de zaak kunnen parkeren en schijt aan alles wat geen brandstofmotor heeft.

ik vint did een goei idee. Pedofielen moeten aan hun balen worde opgehanguh. En torreristen motten dood. Ik het toch niks te verbergen

/telegraafmodus

Behalve dan die proncollectie met ranzige poepsexplaatjes waar zijn vrouw niets van mag weten, maar waar Agent (level 2) zo achter kan komen als ie even gaat googlen in het profielsysteem...

O, nu is het misschien een proefballontje... maar die proefballontjes knappen bijna nooit!

"Behalve dan die proncollectie met ranzige poepsexplaatjes"

* Iets over vuistdiepe packet inspectie mompelt *

Ik zeg gadverdamme.

Laat ik nou altijd gedacht hebben dat het probleem bij kinderporno was, dat er kinderen voor misbruikt werden. Het ministerie van Justitie legt het me gelukkig eindelijk uit: het gaat erom dat er niet naar vunzige plaatjes gekeken wordt op internet.

Valentijn: inderdaad. Handelingen zijn niet verboden, mindstates wel.

Ik zie ruime kansen voor Getronics, Logica, Qurius, en noem maar prutsers op. Hah! Een overheidsprojectaanbesteding! Dat wordt hol lachen!

/echo a la Vince Price in Thriller
Bwahahahahaha (haha) (haha) (haha)
/echo uit

van mijn belastingcenten! geeeeeeeeeeert!!

Wikileaks en dit soort onzin. Hoe kan dat allebei bestaan, in hetzelfde universum, in dezelfde tijd.

Doe in ieder geval een beetje je best om niet als despoot over te komen.

Intussen wordt het steeds drukker op Freenet. Vooral het aantal Franse freesites is de laatste tijd spectaculair toegenomen. En Freenet wordt ook steeds sneller.
Voor informatie over de beschikbaarheid van kinderporno moet je overigens niet zoeken naar "child porn", maar naar "pthc" (pre-teen hardcore). (@boog 03-12-2010 16:31:58, dus)

@Susan
En wat is het pratisch nut hiervan? 'Voor informatie over de beschikbaarheid'? Anders schrijf je even een handleiding met hoe en wat. Kwalijk dit. Ga je schamen.

@redactie
Jullie mogen bovenstaande reactie van Susan Heklicht eruit gooien wat mij betreft. En Susan erbij.

@Susan
Wat denk je nu? Dat je godverdomme zit te msnnen met iemand? Ik kan hier echt boos over worden. Het zoeken naar de troep een beetje aanmoedigen en tips geven; en floep weer een kleuter die van zijn fiets in een busje wordt gegooid.

pratisch praktisch

@Susan
Motiveer je even. Ik lees het graag. Maar vandaag lang genoeg gewacht. Succes met het schrijven van de handleiding.

Dan maar een dicky.

@L.u.D.o.: als we iets aan kinderporno willen doen, dan moet volgens mij informatie over dat circuit genoemd kunnen worden. Als de codes onder tafel moeten blijven, dan zijn we net zo efficient bezig als de Nederlandse overheid. Die beginnen met de diskussie over DPI, terwijl producenten en consumenten van kinderporno allang op Freenet zitten. En dan kom je met DPI ook niet ver.
Maar misschien ben ik naief.

@Susan
Ok. Die informatie zal net zo snel weer veranderen. Zoals van DPI (??) naar Freenet. Maar daarvoor zijn meldpunten.

@Ludo; in zekere zin heeft Susan wel een punt. En dat is dat er altijd omwegen zijn om aan troep te komen.
Verplicht pasjes in coffeeshops voor de reguliere gebruikers, zodat die een frustratiereden krijgen en andere wegen zoeken om aan spul te komen.
Verbied het een op het internet, tap de hele handel af en er zijn 1000 andere manieren om aan spul te komen. The beast is unleashed, you know.
De bron is niet het internet, net zo min als de postbode doodgeschoten moet worden omdat hij jou een belastingaanslag door de bus gooit.

Nee, maar 't lucht wel op.

Hmm, da's een leuke insteek.

Ik heb nog nooit zo'n opgeluchte Fred Teeven gezien dus.

En What You Can't See Isn't There, Is It?

@Roel Zwaar
Susan heeft zeker een punt. Maar de informatie werkt hier momenteel averechts. Maar ik kwam, geef ik ook eerlijk toe, het topic even binnenrennen.

Trouwens, ontzettende OLO @ zoekresultaten bij http://torrentz.com/search?f=pthc

... wat ook meteen aangeeft hoe lastig het is om de feitelijke omvang van het aanbod te inventariseren, en dus de ernst van de het probleem, en dus de noodzaak van vergaande maatregelen.

Het terrein waar de maatregelen genomen moeten worden, denk ik dan.
En dat heeft weer helegaar niets met het internet te doen. Dat blijft een doorgeefluik en geen producent an sich.

Even nog over dat misverstand. Er was een SP-er die hier vragen over heeft gesteld. Het is namelijk geen echt misverstand. De sp-er flikte gewoon een wikileak.

Justitie, o wacht, Het Ministerie van Waarheid, nee Veiligheid is hier namelijk al plannen voor aan het maken. ...

http://sp.nl/9l6bm

ah, 'we tappen alleen af bij kinderpornoverdachten'.

Dat wordt dus de hele bevolking.

Zohee, ik denk zomaar dat we wat Russen en voormalig Oost-Duitsers hier heel hard nodig gaan hebben.

Wat ik al zei: die SP-ers hebben gewoon heimwee naar vroegere tijden.

Ik denk dat de kinderporno producenten bestaat uit twee groepen: perverselingen en opportunisten. Perverselingen hou je niet tegen, opportunisten zijn er altijd, als de opbrengst maar hoog genoeg is. (aan de consumentenkant zijn er uiteraard uitsluitend perverselingen)

Dus: gewoon vrijgeven die hap (ik bedoel dus niet kindermishandeling en -misbruik, maar bezit en distributie van KP).
Mensen gaan echt niet meer naar KP kijken als het meer beschikbaar is, de straatprijs neemt af, dus de incentive wordt gesmoord. Dan hou je alleen de perverselingen over, maar die zijn uiteindelijk toch onverbetelijk. Ik denk dat de kinderen er uiteindelijk beter vanaf zullen zijn.

Nou nog iemand zoeken die dit aan Fred Teeven uitlegt.

Als iemand je brieven opent, dan zijn ze vrij en open. Dat geldt ook voor het internet.

Voor de rest; foto -> zus.

kets. even on topic blijven.

Foto -> zusJE