U heeft zoals altoos gelijk.

Weer zo negatief over Wilders. Moet dat nou sha-baz? Ze ondermijnt hier wel even het gezag van onze leider. Ze komt er nog goed mee weg! Beetje je eigen mening verkondigen van mijn belastingcenten.

Hoe durf je de hypocrisie van Wilders aan te tonen en te onderbouwen! Ik heb een mening en mijn mening is dat Wilders altijd gelijk heeft en dat iedereen die daar kritiek op heeft een gore linkse Islamitische profiteur is. WAAAHRGARBL.

Daarom kan iedereen die IRL met mij een gesprek voert op deze manier een vuistslag in het gezicht verwachten. U bent gewaarschuwd.

Het grappige is dat je de woorden fascistisch en achterlijk gewoon kan verwisselen, zonder dat de casus noemenswaard verandert.
Greet-Gerda: 1-1.

Even los van Wilders: Waarom treedt een politiechef naar buiten met politieke uitspraken op een fuchsia-gekleurde twitterpagina voorzien van ordinaire plamuurfoto met Hazeshoedje?

*voegt toe*

En grotedame als twitternaam?

Ik moet u bekeuren.

Ommdat dat als privépersoon is en niet als haar functie als politiechef misschien?

@vissekom: misschien omdat hieruit duidelijk blijkt dat het een privé-pagina van mevrouw is die los staat van haar functioneren als (in dit geval) korpschef oid?

Onderzoeksvraag (budget 14 euro): mag een Nederlandse ambtenaar in zijn of haar vrije tijd aan vrijheid van meningsuiting doen?

Zo ja: waar bemoeit Wilders zich mee?

Ja, want sommige functies heb je nu eenmaal 24/7.

Het is weer eens een mooie testcase voor de selectieve tweede V uit PVV.

Heeft Edet zich al gemeld hierover?

Overigens was Gabriele Cervat ook in burger.

/olie op het vuur

@hoofdmeester en eikeltje: Nee. Dat staat niet los, als je zo'n functie bekleedt.

Mag ze best zeggen maar daar moet ze dan wel consequent in zijn. Als er wel ooit een Premier Wilders zou komen in NL dan ben ik benieuwd wat deze mevrouw gaat doen.

Ik begrijp de gedachtegang best dat het 'niet handig' is dat een korpschef zoiets zegt. Ik kan mij zelfs een wereld voorstellen waarin die korpschef zou worden ontslagen om diezelfde uitspraken. Maar in die wereld is ook geen plaats voor een politicus die uitspraken doet waarmee hij miljoenen moslims over 1 kam scheert. Het gaat mij om de hypocrisie. Ik ben helemaal voor een wereld waarin beide uitspraken gewoon geuit kunnen worden.

Dus een ambtenaar mag geen eigen mening verkondigen alhoewel uit de context duidelijk blijkt dat het een privé-mening betreft? En ondertussen staat het Wilders vrij om iedereen de huid vol te schelden?

natuurlijk niet slim van haar, dat terzijde...

voorde PVV geldt de vrijheid van meningsuiting alleen voor mensen met een Joods-Christelijke achtergrond, niet voor haatbaarden.

Ik dacht dat de PVV racistisch was? fascisten pfff hoe komt ze erbij! weg met die vrouw! wordt maar weer lekker chef over je Miele!

Ik ben het roerend met je eens Sha-baz. Maar ik erger me ook kapot aan de onprofessionele houding van deze Grote Dame. Uit hoofde van haar functie had ze kunnen verklaren niet te willen functioneren onder een regering met Wilders, bijvoorbeeld.

Wat harry zegt dus.

Je hoort Wilders toch ook nooit iets zeggen over de rechtspraak? Of nee, wacht..

Daarom heb ik op mijn werk een nickname, en 's-avonds verander ik in een nachtvlinder. /Jambers

De man heet Bleker, met één E!!!

Een groot denker zei ooit:
"opinions are like assholes... everybody has one"

Dus ook een korpschef heeft er een... die mag ze dan wat mij betreft ook best uiten....

Twitter is voor mongolen. Ik heb nog nooit een neger zien twitteren.

Een groot denker zei ooit:
"opinions are like assholes... everybody has one"

je vergeet: 'and most of them stink'

Ja step, op een familiefeestje. Stel je voor dat een rechter in zijn vrije tijd gaat twitteren dat ie de officier van justitie er vandaag wel erg geil uit vond zien. Of dat het een saaie dag met kutzaakjes was. Dat mag, maar dat kun je niet verkopen. Gezichtsverlies heet dat.

Fishbowl, je hebt natuurlijk een punt.... voor zover het gaat om zaken die inhoudelijk met het werk te maken hebben is er een geheimhoudingsclausule...

Het had vervelend geweest als ze had getwittert dat ze nu weer 2 zeikcollega's op de koffie gehad had die riepen dat ze een dossier kwijt waren....

Maar dit gaat om een persoonlijke mening over een 'algemeen' onderwerp. Dat moet ze mogen uiten, anders maak je haar volledig monddood vanwege haar functie. Dat kan mi niet de bedoeling zijn.

Dus zolang het gaat over het weer, geloof, politiek, enz. valt het wat mij betreft onder de vrijheid van meningsuiting. Het is niet alsof Wilders gesolliciteerd heeft naar de functie van Burgemeester van Assen. Dus er is geen persoonlijk belang of belangenconflict bij haar mening.

Wat ik al zei: het is een lesje in ironie.

@ Step, wat zou er gebeurt zijn als ze had gezegd "de katholieke kerk tolereert pedofilie" of “moslims hebben een onnatuurlijke interesse in schapen”? Denk je dat deze mevrouw dan een eigen mening zou mogen hebben?

van mij wel Harry....

Iets zegt mij dat we weer een herhaling van zetten gaan krijgen over de Vrijheid van Meningsuiting.

Vraag is. Harry, of de katholieke kerk dan ook haar ontslag zou eisen.

.=,, uiteraard.

Ik heb nog nooit een zet gehaald op de Vrijheid van Meningsuiting....
(maar ik heb wel B-sting geplust, telt dat ook?)

@step: het is niet zomaar een privemening, want wilders heeft een aantal keren te kennen gegeven dat de politie 'onder zijn bewind' harder op moet treden tegen '[islamitische] straatterreur'. Formeel moet een korpschef dat soort instructies uitvoeren. Als zo'n korpschef zegt dat de PVV fascistisch is, dan klinkt dat alsof ze het niet eens is met dat harder optreden. En dat soort dingen werken dus niet zo binnen de overheid.

Gronk, dit is toch geen verkapte 'ik volgde slechts bevelen op'? Als je als hoge ambtenaar morele bezwaren hebt tegen eventuele toekomstige bevelen, heb je de morele plicht daar wat tegen te doen. Als dat het beestje benoemen bij de naam, het zij zo. Dat het beestje dan begint te huilen, is ten eerste niks nieuws en ten tweede geen belemmering om de ambtenaar dan maar monddood te maken.

@ Step Fijn dat ze dat van jou zou mogen doen maar ik vermoed dat jij geen katholiek of moslim bent of voor de een of andere belangenclub actief bent.
Als ze zulke uitspraken over bepaalde geloven had gedaan was het land te klein geweest en was ze waarschijnlijk direct ontslagen.

Ik vind het verwerpelijk dat ik met Allah vergeleken wordt Sha-baz

@Hoofmeester: nee, dat is wat anders. IMHO bedoelt gronk dat "de politisering van het openbaar bestuur" vermeden moet worden, zolang dat kan. Politiek en bestuur zijn verschillende dingen, daarom hebben we in Nederland bijvoorbeeld geen gekozen rechters of burgemeesters. (nou ja: behalce in Utercht, dan. en we weten allemaal ...)

Als er wel ooit een Premier Wilders zou komen in NL dan ben ik benieuwd wat deze mevrouw gaat doen.

"Korpschef in oorlogstijd"

@ Harry, sorry, ik snap je niet.

Als ik een keurige katholiek geweest was, en haar opmerking had over katholicisme gegaan, dan had ik een andere mening gehad over de vrijheid van meningsuiting? Is dat wat je bedoeld?

Wat een gezeur weer.

Grotedame mag zeggen wat ze wil
Geert mag zeggen wat ie wil

Grotedame zegt: Geert = fascist
Geert zegt: Grotedame moet opzouten

Aangezien Geert niks te zeggen heeft over het dienstverband van Grotedame is het slechts zijn... MENING!

Dat Grotedame haar tweets verwijderd heeft is haar probleem.

Niks aan de hand dus mensen, gewoon doorlopen.

Zou het dan niet zo zijn dat iedereen met een PVV-mening diep in het hart fascist is?

@ Step, het gaat niet zozeer om jouw reactie maar om de verontwaardiging en afschuw die luidkeels zou worden geproclameerd door iedere club belangenbehartigers. In mijn voorbeeld noemde ik katholieken en moslims, je zou in dat kader moeten denken aan de confessionele en linkse partijen plus allerlei antiracisme groeperingen die om het hardst maatregelen zouden eisen tegen deze mevrouw.

Ben ook wel benieuwd hoe deze mevrouw tegen PVV stemmers aankijkt, lijkt me dat ze het niet zo heeft op mensen die (in haar ogen) fascistisch stemmen.

Huh, de polities waren toch zelf de fascistische voorhoede van de kapitalistiese comsumpsiemaatschappij weetjewel?!

Of zijn we het nu helemaal nergens meer over eens..?

/wordt oud

foto van je zus, Vader?

Ach ach ach... Moet peroxideman ook zijn muil weer even open trekken...
Even een ander vergelijk...

Als CDA'ers zeggen dat ze vinden dat CDA moet stoppen met onderhandelen dan 'demoniseren ze anderhalf miljoen kiesgerechtigden'.

Als peroxideman roept dat moslims achterlijk zijn dan is daar niks mis mee?

Grotedame roept dat peroxideman facistisch is

Peroxideman vind dat ze moet worden ontslagen.

DUS! Hij mag mensen van van alles beschuldigen, mag ze uitschelden, beledigen etc. etc.
Een ander mag NIKS tegen hem zeggen, dan moet je worden ontslagen/vervolgs/uitgezet/etc.

De peroxide is hem werkelijk naar het hoofd gestegen....

@Derp
Ik moest ook al aan dat hoofd denken.

Voor de rest roep en laat roepen.
Hoeveel miljoenen aan verloren arbeidsuren heeft dit al weer opgeleverd?

/gaat weer verder met vakantie vieren

@Blasfemist, klein verschil is wel dat Peroxideman democratisch gekozen is en verantwoording aflegt aan de kiezer. Deze mevrouw legt verantwoording af aan politici, mogelijk binnenkort zelfs aan dezelfde politici die ze nu veroordeelt.

Hoe ziet het actionhero pak van Peroxide man er eigenlijk uit?

Veel spandex, Harry.

@Harry: Dus iemand die democratisch gekozen is mag miljoenen mensen beledigen onder het mom van vrijheid van meningsuiting, iemand die dat niet is mag niet eens een mening geven over 1 persoon?

Ik mag dus ook niet zeggen dat ik Geert een hele enge man vind en dat naar mijn mening zijn uitspraken naar het racisme en facisme hangen. Ik ben immers niet democratisch gekozen.

En zijn action hero pak? Dat is blond met grijze accenten, een masker met een enorm grote smoel en dikke wallen onder de ogen. Schuine arm is optioneel.

@blasfemist: het gaat nog een stuk verder, strikt genomen mogen ambtenaren geen uitspraken doen die '’de goede vervulling van zijn functie of de goede functionering van de openbare dienst, voor zover deze in verband staat met zijn functievervulling, niet in redelijkheid zou zijn verzekerd’. Zie ook aanwijzing 15.

In de praktijk hebben ambtenaren *in functie* een beperkte vrijheid van meningsuiting. Maar voor een deel zijn een hoop issues ook gewoon vanzelfsprekend.

De korpsen vallen volgens mij onder de ministeries van BiZa en/of Justitie en niet onder de grote blonde leider van de PVV. Wat mij betreft mag die vrouw daar dus gewoon een mening over hebben zoals alle andere ambtenaren een mening mogen hebben over welke partij dan ook. Dit is gewoon keihard gehuilebalk van Greet. En dat mag, dat gaf iemand al aan. Het is zíjn mening. Ik leg alleen even uiteen hoe hypocriet dat van hem is.

dit linkje had in de eerste alinea gemoeten.

PVH, Sha-baz, eigenlijk is het PVH.

Bedankt voor de linkjes Gronk, ik wist serieus niet dat er zo'n gedragscode voor ambtenaren was. Het bevreemdt mij nu nóg meer dat er niet een dergelijke gedragscode voor politici is. Al moet ik toegeven dat handhaving op dat gebied wat lastig zal worden.

@blasfemist, ze geeft geen mening over 1 persoon maar over de PVV en daarmee indirect over alle kiezers die op die partij hebben gestemd. Die kiezers wonen overigens ook in haar korpsdistrict en ik vraag me af wie ze liever zou helpen, zo’n nare fascist of een fijne socialist?
In haar positie zou ze dit soort dingen niet publiekelijk moeten zeggen.


Daarnaast is het op zijn minst onhandig om een partij waarvan nog niet zeker is wat hun rol wordt in het landsbestuur op deze manier weg te zetten.

Harry, je langspeelplaat blijft hangen.

Bovendien is je rant volledig gebaseerd op de speculatie dat zij personen anders behandelt op basis van hun stemgedrag. Waar je dat vandaan haalt is mij een volledig raadsel maar het is in ieder geval te bezopen voor woorden. Om te beginnen schrijft deze korpschef de wet niet, en om ergens te eindigen lopen we gelukkig niet allemaal met een stempel op ons voorhoofd die verklapt waar we op gestemd hebben. Je argument is zojuist doorgetrokken. Dag.

De PVV is toch 1 persoon? Iets gemist?

Apenkoning is me net voor...
Sorry ik ga er nogsteeds vanuit dat PVV alleen Wilders is. De rest zit erbij omdat hij nu eenmaal niet in zn eentje op al die zetels kan gaan zitten...

Daarbij doe je nu een aanname die je op geen enkele manier kunt onderbouwen. Namelijk, dat ze eerst even uitzoekt waar een persoon op gestemd heeft en aan de hand daarvan beslist hoe ze die persoon behandelt.

Precies. Ik kan hetzelfde argument bij elkaar speculeren voor een korpschef die zich als pro-wilders uitspreekt en moslims in zijn/haar district heeft wonen, ware het niet dat ik dan die gevolgtrekking volledig uit mijn duim zou moeten zuigen, zoals jij dat nu doet.

Maar sha-baz! Als een korpschef (of een politieagent) PVV-sympathien heeft, dan wil dat nog niet zeggen dat-ie alle moslimterroristen, pardon, marokkaanse hangjeugd, hoogstpersoonlijk gaat opknopen! Kijk, d'r wordt van PVV-zijde wel eens wat geroepen over knieschoten, maar dat is alleen maar retoriek. Zolang er geen wetgeving is die dat soort dingen voorschrijft is er niets aan de hand. Je moet dat soort mensen beoordelen op hun acties, niet op wat wilders zegt.

Oh, en pvda-korpschefs zijn natuurlijk niet te vertrouwen en moeten accuut uit hun functie worden gezet. Want pvda'ers van de straat houden is natuurlijk zonde van mijn belastingcenten.

Meer rood op straat! Dat was toch een typisch VVD item?

O wacht.

Eeeh ik heb heb geen aanname gedaan, het was een vraag. Dezelfde vraag zou ik ook stellen als Hero Brinkman ergens korpschef zou worden..

Nee harry, je stelde een rhetorische vraag. Da's een vraag waar je zelf het antwoord al mee geeft.

'Moeten we dan toezien hoe het land verloedert en ten prooi valt aan de telegraaflezers?' is ook een rhetorische vraag.

Ik heb hier nog een ongestelde vraag.

Rethorische vraag... zoek maar op in de van dale

Verdeel en heers..

@blasfemist:retorisch.

“Die kiezers wonen overigens ook in haar korpsdistrict en ik vraag me af wie ze liever zou helpen, zo’n nare fascist of een fijne socialist?
In haar positie zou ze dit soort dingen niet publiekelijk moeten zeggen.”

Ik ga het nog voordoen ook, de korpschef die zich pro-wilders uitspreekt:

"Die moslims wonen overigens ook in haar korpsdistrict en ik vraag me af wie ze liever zou helpen, zo’n nare moslim of een fijne joods-christelijke PVV'er? In haar positie zou ze dit soort dingen niet publiekelijk moeten zeggen."

Voilá. Eén voorbeeld van wat je al niet krom kunt lullen met dit soort wilde speculaties.

Het concept retorische vraag is mij niet onbekend maar was in mijn pots niet de bedoeling, als ik die aanname wel had gedaan dan was de verwording anders geweest.

Verwoording, godverdomme!

“Je moet dat soort mensen beoordelen op hun acties, niet op wat wilders zegt.”

My point exactly. Je moet deze korpschef ook beoordelen op haar acties, niet op haar tweets. Ik denk dat we er wel uit zijn.

Lijkt hier wel een forum van taalfetisjisten. En over aannames: ik lees geen Telegraaf, stem geen PVV en ben overtuigd Atheïst.
Ik ben er ook uit en het niet met de meerderheid hier eens, lekker belangrijk.........

Ja, da's altijd een goude ouwe. 'Ik ben geen PVV-stemmer, *maaaaarr* die wilders hep wel gelijk! Hij doet er tenminste wat aan!'

@Harry, je doet wel een aantal aannames, waarvan er één blijkbaar juist is (via een link van @gronk): een ambtenaar moet oppassen met uitspraken die politiek gevoelig liggen. Maar dit geldt voor zowel "linkse" als "rechtse" uitspraken.

Met een tweede en een derde aanname van je heb ik meer moeite: dat de politieke "kleur" van de uitspraak van belang is, en dat aan de eisen van lobbyisten zonder meer gehoor wordt gegeven.

Voor deze aannames zouden we moeten uitzoeken of er voorbeelden hiervan in het verleden zijn te vinden. Daarvoor is het budget 14 euro.

Harry, ook ik wil jouw tekst kunnen begrijpen tijdens het lezen en niet dat ik maar moet aannemen dat wat ik denk hoe jij het denkt te bedoelen; meer fetisj is er niet aan.

@Harry: “Ik ben er ook uit en het niet met de meerderheid hier eens...”
Dit is een "tang" construktie, die in spreektaal gangbaar is, (want dan kan je intoneren) maar in geschreven taal taboe. Bovendien maakt ie de zin te lang, en dus onleesbaar. Een komma helpt voor de leesbaarheid, maar het blijft een tang.