Meer heersende sites: hotroth.comheersende siteswakkerpedia.nlheersende sitesdantesoil.comheersende sites the open URL shortener: uglyc.at

Inloggen en Registreren

Gebruikersnaam:
Wachtwoord:
Knallen!
Internetrecht in duidelijke taal

Nu op Retecool Goldmember

Wrong Cops

Quentin Dupieux, ook wel bekend onder zijn muzikantennaam Mr. Oizo (oh ja van dat ene numm...

Mortuarium Everest

Vandaag in Retecool Ontdek Je Plekje: Mount Everest. Berg, vuilnisbelt en knekelhuis. Berg...

WAT zegt u over orka's?

Orka's zijn toch een beetje de panda's van de zee. Het enige is dat deze beesten zichzelf ...

Zo, en dan nu even 40 miljard bij elkaar sprokkelen.

Gefeliciteerd allemaal. Met dank aan uw demissionaire regentenkliek die u sinds 1 juni 200...

Volg RetecoolVolg RetecoolVolg RetecoolVolg Retecool
Linktips en ander gezeik
E-mailadres:
Onderwerp:
Bericht:
 
Knallen!
Reet van de dag
Reet van de dag!
Reet van de dag!

Stelling van de dag

Nu in het forum

Welkom in Rotterdam!

Als je in Rotterdam-Centrum een parkeerplekje weet te vinden, betaal je 3 (DRIE!) euro per...

Populistisch taalgebruik en insluipers

Er moet me toch even iets van het hart. Niet over RC, maar over stompzinnige taalverloede...

Afschaffen onbelaste reiskostenvergoeding.

Het akkoord gesloten door de Kunduz-partijen is nader ingevuld en uitgewerkt, enwordt vand...

Spamhoer wil aandacht? Spamhoer krijgt aandacht.

U kent het wel, van die youtube spam mailtjes. "Persoon die je niet kent heeft je een vide...

Sterren
Grafiek: Olie Flow Noordzeeolie3 januari dit jaar, toen de olie 100 dollar per vat kostte, deed LB de eerste linkdump over Peak Oil op RC. In de comments van ons eerste uitgebreide peak oil topic van 17 maart, toen de olie nog "maar" 110 dollar kostte, ging de discussie nog over het realisme van onze beweringen. Koud 3 maanden later blijken de scenario's al een stuk realistischer te zijn dan we hoopten. En nu ontpopt nota bene Greenpeace zich als een grote rem op de oplossingen.
Olietekorten zijn al een stuk minder abstract. De Nederlandse export groeit al minder hard. China heeft een begrotingsoverchot van miljarden en kan dus de dure olie blijven subsidieren maar dat kon niet voorkomen dat de diesel er schaars werd en dat terwijl het nu nodig is om te oogsten. Er is een directe relatie tussen dieseltekort en voedselprijzen. Dieselflow wordt gezien als een recht: In Spanje, Frankrijk en Portugal staken de vrachtwagen chauffeurs wegens te hoge brandstofprijzen. Ook hier in Nederland maakte Rutte zich nog kwaad dat er niet werd geïnvesteerd in spitsstroken en over accijnzen, terwijl we straks eenvoudig weg niet genoeg olie meer hebben om met zijn allen in de file te staan. Maar goed, dan hebben we in 2015 in ieder geval lekker veel plek om te rolschaatsen.

Noordzeeolie raakt ook in snel tempo op. Nog 14 miljard vaten te gaan, net genoeg om Noord West Europa 4 jaar mee te voeden, al komt het er niet meer uit in een tempo dat afdoende is. Waarschijnlijker is dat de UK en Noorwegen het voor zichzelf houden. Het Brent veld is bijna leeg. Nederland perst Schoonebeek nog een beetje uit, en dat was het dan.

De IEA heeft vrijdag een rapport uitgebracht waarin zij stelt dat de oliebehoefte in de komende 42 jaar met 70% toeneemt als we niet bezuinigen. 2050 klinkt misschien alsof dat ver in de toekomst ligt, maar het is ongeveer de periode van nu tot aan je dood. Het is volstrekt irreëel om te verwachten dat de olie-flow zover kan toenemen, als het uberhaupt nog kan toenemen. Toch heeft de G8 de olie-landen verzocht de flow op te krikken om een verdere prijsstijging te voorkomen, om zo nog even de uitstel te krijgen die nodig is om in aller ijl maatregelen door te voeren.

Het bezuinigen op olie kost enorm veel geld, omdat er halsoverkop moet worden geïnvesteerd in alternatieve bronnen. De IEA vindt vooral dat de CO2 emissie beperkt moet worden. Er zijn dus twee acute redenen om te besparen op fossiele brandstoffen. De IEA schat die kosten op 45 biljoen dollar, oftewel 29.000 miljard euro.

In Nederland is er grote achterstand ontstaan door jarenlange besluiteloosheid van de overheid. Talloze windmolen-initiatieven zijn afgeschoten op basis van wat geluid- en horizonvervuiling en ander NIMBY gezeik. Zonne-energie zal voorlopig slechts een marginale bijdrage leveren aan de energiebehoefte. Kerncentrales zijn afgehouden door de gevaren te onderstrepen, gevaren die feitelijk niet meer aan de orde zijn.

Kerncentrales zijn in de afgelopen decennia ontzettend verbeterd. Ik ga hier niet op de details in, maar een meltdown van een moderne kerncentrale is vrijwel niet meer mogelijk. Bovendien kunnen moderne kerncentrales nog zoveel energie uit het afval halen, dat het niet meer zo radioactief is. We hebben het niet meer over plutonium dat 24.000 jaar gevaarlijk blijft, maar over afval dat in 300 jaar al niet meer noemenswaardig radio-actief is. Het beschikbare uranium is niet langer een decennium aan energie waard, maar eeuwen. Kijk deze video over nukes, en 73 minuten later begrijp je het verschil tussen Tsjernobyl en moderne reactors. Motto: als je weet wat er nodig is om te kunnen ontploffen, weet je hoe je kunt voorkomen dat je iets plofbaars maakt.

Toch bestaat Ike Teuling van Greenpeace het om een stuk naar de Volkskrant te sturen dat je reinste volksverlakkerij is. Wijzend naar Tsjernobyl, een centrale de die bij de bouw al een achterhaald barrel was, stellen ze dat kernenergie gevaarlijk is. Bovendien stellen ze dat de CO2-uitstoot van de uraniummijnbouw en het vervoer van uranium zoveel is, dat een kerncentrale geen CO2 uitstoot zou besparen. Ook denken ze dat het afval een evengroot probleem is. Alle argumenten van Greenpeace zijn regelrechte kolder. Ike Teuling studeerde 'Sustainable Devellopment' aan de RUU. Ik heb even gekeken wat ze daar leren over kernenergie. Tot mijn verbazing komt het woord nuclear niet voor in hun complete course catalogue. Zeker te moeilijk voor tuinbroeken hippies.

Er is nog een extra voordeel: Europees uranium komt vooral uit de Oekraïne. Handelen met de Oekraïne heeft als bijkomend voordeel dat er daar geen overspannen anti-cartooncultuur is, zoals in veel olie-landen. Energiezekerheid bereik je ook door risico's te spreiden over verschillende soorten energie, maar ook geografisch. O, en trouwens, de uraniumprijzen zijn gehalveerd na nieuwe enorme vondsten.

Greenpeace ziet ook het uitstellen en stilleggen van de bouw van twee kolencentrales als een overwinning voor het klimaat. Dus geen kolen, en geen kernenergie, en we hebben te weinig windmolens Wat wil Greenpeace dan? Ondertussen verandert Nederland van een aardgas-exporteur in een importeur en gebruiken we een onevenrededig groot deel van de olieflow.

Het kwalijke van de opstelling van Greenpeace is dat het bijdraagt aan de besluiteloosheid die onze regering op dit vlak heeft. Sinds het rapport aan de Club van Rome in 1972 weten we dondersgoed dat de rem er op moet. Maar politici denken kennelijk dat milieuproblemen en olieflow een probleem is voor de volgende regering. Zelf worden ze beoordeeld op de economische groei die ze wisten te faciliteren. Of ze zien gewoon het probleem niet.
Tineke Huizinga ziet bijvoorbeeld niet in dat bezuinigen op subsidies voor het streekvervoer plus het niet duurder maken van de strippenkaarten, de salarissen van de chauffeurs onder druk zet. Ze zegt geen rol voor zichzelf te zien in dit conflict. Maar het geld moet ergens vandaan komen. Over haar kinderlijke milieu-oplossing hebben we het al gehad. Van haar is geen intelligente beslissing meer te verwachten.

Wat ook kwalijk is aan de opstelling van Greenpeace, is dat ze schaarste op de elektriciteitsmarkt veroorzaakt, terwijl daar de oplossingen vandaan zullen moeten komen om de CO2-emissie van het verkeer terug te dringen. Dat gaat op twee manieren: Je kunt beter data vervoeren dan personen. Internet kost een hoop stroom, maar het bespaart het heen en weer rijden met bedrukte velletjes bomenpulp. Bovendien is een elektrische auto die je tankt vanuit je stopcontact veel efficiënter met energie dan een oliezuiper. VW, Nissan en GM gaan daarom alsnog plug-in auto's op de markt zetten. Daar zou het milieu bij gebaat zijn, maar Greenpeace is tegen.

Afzien van kerncentrales betekent glashard het inleveren van economische groei en maakt Europa bovendien nog meer afhankelijk van olie- gas- en kolenleveranciers. Energiezekerheid gaat niet alleen om je auto, maar om je eten.
Tags!
gepost door behanger op 10-06-2008 om 09:11 | 86 reacties | 15 | Zuigt! Heerst!
Zelf ook zeiken
Zwaar mee eens. Ik kan me ook doodergeren aan clubjes en luitjes die alleen maar tegen zijn om het tegen-zijn.
lulde gronk Retecool Goldmember op 10-06-2008 09:21:39 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Wat dan wel weer een mazzeltje is voor onze wetensgappelijke greenpeace-helden, is dat het erop lijkt dat de kolenreserves iets te optimistisch zijn ingeschat: Peak coal wordt verwacht rond 2025. Is ook opgepikt door de Guardian, voor wie een blog niet zo maar vertrouwt. Anyway, dat scheelt dan weer een hoop CO2-uitstoot waar ze zich niet druk over hoeven te maken. Hoewel ze dat waarschijnlijk niet zal weerhouden om de nodige stampij te gaan maken over een non-issue.
lulde gronk Retecool Goldmember op 10-06-2008 09:31:51 | # | 3 | Zuigt! Heerst!
Ik wil wel eens weten wat de uitstoot van de gehele Greenpeace-organisatie is. Het drukken van pamfletten, de gebruikte diesel van hun schepen, de verf op de spandoeken, de verwarming van hun monumentale panden, de brandstoffen die nodig zijn om de mensen naar de vergaderplaats te brengen, de koffie (Havelaar??) die gedronken wordt (plastic bekertjes of milieuonvriendelijke mokken?), de copiers, het papier, de telefoon...
Een walgelijk, misselijk clubje bij elkaar met een lange termijnvisie van 2 dagen hooguit.
lulde Roel Zwaar Retecool Goldmember op 10-06-2008 09:35:42 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Ik heb je stuk nog niet uit, maar een eerste reactie;

In het curriculum van studie "Sustainable Development" wordt kernenergie niet opgenomen om 1 goede reden; het is niet sustainable, want afhankelijk van de uraniumvoorraden op aarde. Kom nu niet met het argument dat die bij benadering oneindig zijn, want dat dachten 'we' over fossiele brandstoffen ook.

*leest verder*
lulde Old Bull Burroughs Retecool Goldmember op 10-06-2008 09:38:14 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Hulde aan behanger voor dit stuk!!!!!

Zelden het ergens zo eens mee geweest!!!
lulde Rattenkoorts, Jagen is natuurlijk Retecool Goldmember op 10-06-2008 09:39:11 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
[OT]
Belangrijk natuurlijk, emissie.
Maar geen pots over oranje? (sinds jaren weer 's kippevel van voetbal gehad).
Franse pouls verneuqen?
http://www.lefigaro.fr/euro2008/2008/06/09/02012-20080609ARTFIG00667-les-pays-bas-ecrasent-l-italie.php
Ipod vanaf 11 juli verkrijgbaar?
9 juni was een GOEDE dag...
[/OT]
lulde k3nk3rKn3ki3 Retecool Reaguurder op 10-06-2008 09:40:43 | # | -2 | Zuigt! Heerst!
Degenen die voor het inzetten van kernenergie zijn, zijn dat niet omdat kernenergie 'sustainable' is, maar omdat het een noodoplossing is totdat we energiebronnen hebben die wel 'sustainable' zijn, plus dat ze in de bestaande infrastructuur passen.

Overigens, als Greenpeace echt ballen heeft, dan stellen ze plompverloren dat er teveel mensen zijn, en dat we terug moeten naar een bevolking van 500 miljoen bij 2100 ofzo.
lulde gronk Retecool Goldmember op 10-06-2008 09:43:16 | # | 4 | Zuigt! Heerst!
Dus als er nog flink wat overstromingen, oorlogen, hongersnoden, viri etc. bij komen dan komt 't weer goed met de wereld?
lulde pedigree Retecool Goldmember op 10-06-2008 09:47:32 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
+t Sj3ki3Kn3ki3. Mag humor dan niet meer?
- - -
Knappe pots! Wordt er allemaal erg cynsich van: gewoon allemaal laten gebeuren, blijkbaar moet het zo, dan komen de oplossingen (noodgedwongen) vanzelf.
Insecten en gras blijven altijd bestaan.
lulde Toxteth O Grady - rekent al om naar Wilders Guldens Retecool Goldmember op 10-06-2008 09:52:07 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@Pedigree

Uiteindelijk wel.
lulde Bas Taart Retecool Goldmember op 10-06-2008 09:52:11 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@ Sj3ki3Kn3ki3: Behanger gaat niet potsen over de voetbals. Die heeft gisteren de hele avond aan dit stuk gewerkt, zo te zien.
1 ster!
lulde BartB Retecool Goldmember op 10-06-2008 09:55:30 | # | 8 | Zuigt! Heerst!
@ Toxtet: humor? altijd.
@ BartB: is toch gewoon copy / paste als gewoonlijk? :-P

Ontopic: Regeren is vooruitzien. Blijkt wel hoe regeringen de afgelopen decennia hebben lopen kloten. Het was m.i. toch te verwachten dat de olie eens op zou raken? En v.w.b. kernenergie: in friesland staan nog wel een paar weilandjes leeg waar je er 2 of 3 kwijt kan.
lulde k3nk3rKn3ki3 Retecool Reaguurder op 10-06-2008 09:58:46 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Binnenkort start de Tour de France weer. Als je al die fietsen nou voorziet van een dynamo en een oplaadbare accu dan is het tenminste geen weggegooide energie. Sterker nog, dan kun je zeer schone energie verkopen aan China bijvoorbeeld.

*denkt na over verplichte dynamo met accu's op alle fietsen in de wereld*
lulde Roel Zwaar Retecool Goldmember op 10-06-2008 10:00:00 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Greenpeace is een terroristische organisatie.
lulde Chiel Retecool Goldmember op 10-06-2008 10:00:16 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@Roel: lussen in het wegdek en dan met magneten eroverheen fietsen. Inductie. Grapje van Lorentz, maar het werkt!
lulde Ippe Ziepe verdeelt en Retecool Goldmember op 10-06-2008 10:02:53 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
Behangers voor kernenergie!
*gaat posters drukken*
lulde sacamano Retecool Goldmember op 10-06-2008 10:03:05 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
@roel: goed plan. Hoewel die fietsers natuurlijk ook eten moeten hebben.

Aan de andere kant, het zou geen kwaad kunnen om (amerikaanse) sportscholen zo op het net aan te sluiten.
lulde gronk Retecool Goldmember op 10-06-2008 10:06:59 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Ik denk serieus dat daar wel winist in zit. Dynamo's zijn tegenwoordig dusdanig vernuftig dat het nauwelijks weerstand kost.
Drijf er airco's mee aan op de sportschool, de verlichting, de altijd te hard staande radio daar. Leer kinderen op school bewegen (probleem ook daar opgelost) en sla de energie op in accu's zodat scholen ook verlicht worden met schoon licht. Zet zonnepanelen op het dak van de school zodat ze niet van mijn belastingcenten verlicht hoeven worden (afgezien van de aanschaf van die dingen).
Verbied dakpannen, monteer zonnepanelen. Sloop het dak van je auto en monteer zonnepanelen op maat (werkgelegenheid in de plus). Vang de rijwind van je auto op en doe daar iets nuttigs mee. Idem bij treinen.
Vang de warmte op die winkeliers (bakkers o.a.) en industrie weg laat lopen in ovens e.d., sla dat ondergronds op voor in de winter.

ZO MOEILIJK MOET HET TOCH NIET ZIJN, EIKELS VAN GREENPEACE!!!
lulde Roel Zwaar Retecool Goldmember op 10-06-2008 10:18:32 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
ok ok. Eerst dit;

1. Greenpeace is een dubieuze club
2. We gaan allemaal dood.

Dan dit;
Ik ben erg sceptisch over het inzetten van kernenergie. De kans op ongelukken of verwaarlozen maar ik ben het met Behanger eens dat deze kans niet mee mag tellen in een oordeel over de inzetbaarheid van kernenergie.
Behanger bagatelliseert in zijn post de invloed van nucleair afval, hetgeen mijn grootste bezwaar is. Ik ben geen kernfysicus noch reactorfysicus, maar de stelling dat afval "in 300 jaar al niet meer noemenswaardig radio-actief is" hoor ik voor het eerst. Kan je die onderbouwen, Behanger? Ik dacht zelf dat deze verval tijd zo'n 2000 jaar was, wat overigens nog steeds een hele prestatie is voor de heren wetenschappers. (Ik ben nog aan het zoeken naar het ding waar ik dat gelezen had)

Laten we voor de grap aannemen dat jouw 300 jaar klopt. Is dat dan acceptabel? Wat mij betreft niet. Het is nog steeds langer dan een paar mensenlevens, wat dus inhoudt dat we niet alleen de olie voor de volgende generatie hebben opgemaakt, maar ook een volgende generatie hebben opzadelt met een gevaarlijk afvalprobleem. Dat is een verantwoordelijkheid die ik niet wil dragen.

Als laatste wil ik stellen dat kernenergie niet eens nodig hoeft te zijn. Onze verslaving aan energie is niet te stoppen met NOG meer energie. Nee. De enige oplossing is dat we met zijn allen minder gaan gebruiken. Pas dan komen we tot een duurzame oplossing. Er is een structurele verbetering nodig op talloze vlakken. We kopen alle energieverslindende rommel maar omdat het zo lekker goedkoop is. Daar moeten we van af. Ik ben er van overtuigd dat als grote en kleine ondernemers gestimuleerd worden dubbel na te denken over het energiegebruik van hun product. En dat consumenten gestimuleerd worden driedubbel na te denken over het verbruik van het product dat ze kopen

We zijn zo fucking rijk. Waarom zijn we in vredesnaam zo fokking gierig dat we niet eens een paar euro meer willen betalen voor duurzaam geproducteerde producten. Of wacht. Als je dan toch zo gierig bent. Waarom koop je het dan???
Gooi die accijnzen op energie maar omhoog. Laat bedrijven maar innoveren op het duurzame vlak om hun concurrentiepositie veilig te stellen.
De huidige technologieën zijn klaar voor een duurzame samenleving. Nu wij nog.
1 ster!
lulde Old Bull Burroughs Retecool Goldmember op 10-06-2008 10:19:35 | # | 7 | Zuigt! Heerst!
Oh ja: vang menselijke warmte op tijdens de dagelijkse wip, bijvoorbeeld.

/slaat door
lulde Roel Zwaar Retecool Goldmember op 10-06-2008 10:20:35 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
oh.

daar moest staan;

"Ik ben erg sceptisch over het inzetten van kernenergie. Ik wil de kans op ongelukken of terrorisme niet verwaarlozen maar...."
lulde Old Bull Burroughs Retecool Goldmember op 10-06-2008 10:21:53 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Gooi die accijnzen op energie maar omhoog. Laat bedrijven maar innoveren op het duurzame vlak om hun concurrentiepositie veilig te stellen.

Contradictie. Bedrijven kunnen juist minder innoveren als er minder geld over blijft door hogere accijns. De accijnzen komen echt niet terecht bij de bedrijven maar in het begrotingsoverschot van Bos cs. Die gaat echt niet voor Sinterklaas spelen, wel voor mooi weer ("kijk eens wat een prachtig overschot we hebben!").
lulde Roel Zwaar Retecool Goldmember op 10-06-2008 10:24:18 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
@Ippe; daar zou ook nog wat in kunnen zitten. Wat kost zo'n lus? Leg er een paar honderd op de A4 en je kunt het Westland misschien wel verlichten ermee.
lulde Roel Zwaar Retecool Goldmember op 10-06-2008 10:25:56 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@roel: 'jaaa, laten we dat geld uitgeven aan een leuke regeling voor subsidiering van een of andere groep die het echt, echt heel hard nodig heeft.'

Als je 't aan de SP en co overlaat, eindigt al dat geld bij directeuren van thuiszorginstellingen.
lulde gronk Retecool Goldmember op 10-06-2008 10:27:53 | # | -1 | Zuigt! Heerst!
Voor geïnteresseerden:
De European Physical Society (EPS), het vakgenootschap van natuurkundigen in Europa, heeft recent een "position paper" opgesteld, met daarin de professionele mening van atoomfysici over het energieprobleem en de rol van kernenergie, splitsing en fusie, daarin.

Komt erop neer dat ze vinden dat alle middelen gebruikt moeten worden om de olieconsumptie te beperken, ook kernsplitsing. In fusieonderzoek moet blijven worden geïnvesteerd.

(Ook interessant: artikel over de geschiedenis van het kernfusie-onderzoek [pdf, 1,2MB, vrij technisch])
lulde Baron E Retecool Reaguurder op 10-06-2008 10:34:38 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
@Roel: op de A4 heeft het geen zin. Dat kost energie van de auto's, dus olie (voor de meeste auto's althans). Op fietspaden zou het wel kunnen, dan kost het boterhammen.
lulde Ippe Ziepe verdeelt en Retecool Goldmember op 10-06-2008 10:35:59 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
En wat rijwind betreft: als je windmolens aan je auto monteert, dan kost je dat ook brandstof...
lulde Ippe Ziepe verdeelt en Retecool Goldmember op 10-06-2008 10:37:48 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Het is dan alsof je zonnecollectoren voor je koplampen houdt. En dat werkt niet.

Dicky's werken ook niet.
lulde Ippe Ziepe verdeelt en Retecool Goldmember op 10-06-2008 10:39:02 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Joh!
lulde pedigree Retecool Goldmember op 10-06-2008 10:39:24 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
"in 300 jaar al niet meer noemenswaardig radio-actief is" hoor ik voor het eerst. Kan je die onderbouwen, Behanger?
Ja.
Oude centrales gebruikten uranium dat verrijkt was, dwz de concentratie makkelijk te splijten stof was verhoogd. Dat aandeel uranium werd omgezet in plutonium, waarbij hitte vrijkomt (-> warmte wisselaar -> stoom -> turbine -> elektriciteit). Plutonium is flink radioactief, maar de halfwaardetijd is dusdanig dat het nog lang blijft stralen.

Moderne centrales gebruiken een andere reactie. Als restproduct blijf je niet zitten met plutonium, maar met andere atomen. Een groter deel van het uranium wordt opgebruikt.

Bijkomend voordeel is dat deze reactie vergt dat de neutronen die de de reactie op gang houden een maximumsnelheid hebben. Gaan ze sneller, dan valt de kettingreactie stil. Daardoor is de begrenzing intrinsiek. Als het te hard gaat, gaan de neutronen te snel, verdwijnen uit het reactievat, en de kettingreactie stopt.

24.000 jaar problematisch afval is een groot probleem. In welke taal en welke symbolen maak je volgende generaties duidelijk dat ze er van af moeten blijven? 300 jaar is wat dat betreft te overzien. Niet ideaal, te overzien.
lulde behanger Retecool Goldmember op 10-06-2008 10:39:53 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Je moet juist windmolens langs de snelweg monteren die draaien op de rijwind van het langsdenderende verkeer.

Moeten wel eerst de files opgeelost worden :(
lulde pedigree Retecool Goldmember op 10-06-2008 10:40:25 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
-e
lulde pedigree Retecool Goldmember op 10-06-2008 10:41:17 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Als je dan toch bezig bent, de wereld draait heeeel snel rond.
Monteer er één grote dynamo op en voila...

We hebben de kerncentrales gewoon nodig, of je dat nou leuk vindt of niet.
Het in de ban doen van kernenergie is het om zeep helpen van je welvaart.
lulde foaly Retecool Reaguurder op 10-06-2008 10:45:18 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
WIndmolens zijn lelijk, storingsgevoelig, onderhoudsbehoeftig, en leveren een laag rendement, Ze zijn vooral populair omdat het zo'n zichtbare schone-ernergieopwekker is.

Een fallussymbool voor de pseudogroene politiek.
lulde boog Retecool Goldmember op 10-06-2008 10:47:36 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Ik ben altijd al tegen zeehondjes geweest. Die kinderachtige rotkoppen met hun baby-ogen grrr als ik die zie krijg ik meteen de neiging om daar heel hard met een honkbalknuppel op te gaan slaan. En als je dan toch bezig bent kun je eigenlijk best wel een bontjas van die vacht maken.
lulde Snorlax Retecool Reaguurder op 10-06-2008 10:47:44 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
En er zitten wel meer nadelen aan kernenergie. Met name is alles eromheen ook energieverslindend (veiligheid, denk ook aan de vuile-bom risico's, bewaren van het afval, etc).
lulde boog Retecool Goldmember op 10-06-2008 10:49:40 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@behanger
“Moderne centrales gebruiken een andere reactie”
Dat is volgens mij niet waar. Het is nog steeds splisting van uranium. Ze kunnen dat alleen wel veel efficiënter, en al het uranium dat niet bij de splitsingsreactie 'vergaan' is, wordt weer opnieuw gebruikt.

Ook is er nabehandeling van de restproducten, om ze sneller te laten vervallen naar een stabiele (niet-radioactieve) toestand.

In de voorgestelde zogenaamde "Generatie IV"-reactoren wordt inderdaad wel een andere proces gehanteerd, daar beginnen ze met thorium om grote hoeveelheden uranium-233 te maken.
lulde Baron E Retecool Reaguurder op 10-06-2008 10:51:13 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Er valt nog zoveel te winnen met energiebesparing, Daar zou je allereerst op moeten inzetten.
lulde boog Retecool Goldmember op 10-06-2008 10:51:36 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Energie besparen, milieu bescherming, in de jaren 80 werd dat al geschreeuwd door "de groenen". Maar nee, het is blijkbaar heel erg moeilijk om je apparaten 's avonds eens niet op stand-by te laten staan, om de warme kraan dicht te draaien terwijl je je tanden poetst, om je e-mailtjes lekker in de computer te laten zitten ipv uitprinten, om een stukje te gaan lopen of te fietsen terwijl er een auto voor de deur staat. Neen dat schijnt allemaal niet mogelijk te zijn.

Net zij iemand iets dat dit probleem niet moest worden opgelost door meer energie beschikbaar te maken, maar door juist te besparen. Ik wilde dat plussen maar ik weet niet meer wie dat was. Die had volgens mij wel gelijk moet je weten...
lulde Snorlax Retecool Reaguurder op 10-06-2008 10:54:57 | # | 3 | Zuigt! Heerst!
zei
lulde Snorlax Retecool Reaguurder op 10-06-2008 10:56:19 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Volgens mij hebben we toch nog voor duizenden jaren Uranium. De U235 (99%) is op zichzelf nutteloos, maar je kunt er wel Plutonium van maken en daar kun je dan wel weer kenenergie van maken. Helaas is er maar een werkende reactor die van U238 plutonium kan maken ergens in Rusland, dus dat is duidelijk een geval van too little too late. Uranium zit in hele grote hoeveelheden in het zeewater en het schijnt te lonen dat er uit te halen. Verder zouden we Thorium wat je ook kunt splitsen en waar 3x zoveel van is als Uranium ook nog in onze energoebehoefte kunnen voorzien. Kernenergie is niet sustainable, maar veer zeer lange tijd wel een reeel alternatief.

Greenpeace en andere milieu clubjes zijn er in de eerste plaats om te voorzien in een flink aantal salarissen. Elke actie is er vooral om hun subsidies en collectes, etc waar te maken. Ze zijn een doel op zichzelf geworden...
lulde Synchronicity Retecool Reaguurder op 10-06-2008 10:57:28 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
@behanger Retecool Goldmember op 10-06-2008 10:39:53
Daar ben ik van op de hoogte. Restproducten kunnen tegenwoordig gerecycled worden en dergelijke inderdaad. Mijn vraag was juist. Waar haal je dat getal 300 vandaan. Volgens mij klopt dat niet. Die 24.000 jaar kunnen we gelukkig inkorten. Maar volgens mij zie jij het te zonnig in.


En wat Snorlax hierboven zegt dus.

@Synchronicity: ECN denkt van niet. Onder huidige omstandigheden is dat volgens hen 70 jaar. Dat dat te rekken valt geloofik, maar duidzenden jaren? Nee. En om een club als ECN nou tussen de tuinbroeken te scharen, dat lijkt me onterecht.
lulde Old Bull Burroughs Retecool Goldmember op 10-06-2008 11:00:51 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Achter bovenstaande link zit overigens nog veel meer interessante informatie over kernenergie.
lulde Old Bull Burroughs Retecool Goldmember op 10-06-2008 11:03:33 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
"En als je dan toch bezig bent kun je eigenlijk best wel een bontjas van die vacht maken."

Kan gelijk de kachel een paar tandjes lager.
lulde pedigree Retecool Goldmember op 10-06-2008 11:06:00 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
heben we het dan over zo'n kerncentrale?
lulde TypTyphus lekt Retecool Goldmember op 10-06-2008 11:08:21 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Is een elektrische auto zuiniger? Zelfs met twee keer energieverlies in plaats van de gebruikelijke 1 keer?
“"En als je dan toch bezig bent kun je eigenlijk best wel een bontjas van die vacht maken."

Kan gelijk de kachel een paar tandjes lager.”

Zoiets?
jullie zien het allemaal verkeerd, populatie moet gewoon verdund worden.
lulde TypTyphus lekt Retecool Goldmember op 10-06-2008 11:12:59 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Grote lussen om de aarde spannen en de maan magnetisch maken. Als de maan uiteindelijk stilstaat, Venus magnetisch maken.

Verder wat behanger lb obb synchro roel snorlax boog gronk foaly typ[sup2hus en de rest zeggen.
lulde Ippe Ziepe verdeelt en Retecool Goldmember op 10-06-2008 11:15:08 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Ik zou niet weten hoe ik nog zou moeten bezuinigen. Misschien 1 computer aan ipv twee. Hoera 25 watt minder. Ik heb al een waanzinnig efficient systeen op mijn kachel, bijna alleen spaarlampen, een geiser die maar 10% zuipt van wat de vorige zoop (die verbrand is), geen auto. Ik eet wel graag voorbereid voedsel, dus dat is een verborgen energiepost.

Is een elektrische auto zuiniger? Ja, want je hebt geen slipkoppelingen. Een benzine motor heeft een rendement van 7%, en daarna rem je en zet je ook die energie weer om in warmte. Een elektromotor heeft een veel hoger rendement, ik lkees cijfers van 40 tot 60%, en de remenergie win je weer terug op de motor/dynamo.

Voor de uitleg over de kernreacties:
http://video.google.com/videoplay?docid=-3893232447213614208&q=nukes&ei=7IVNSInYK4OQjQKf84DPDA
lulde behanger Retecool Goldmember op 10-06-2008 11:16:07 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
lulde Sarcastro Retecool Goldmember op 10-06-2008 11:18:32 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Het is ook niet dat jij in je eentje moet bezuinigen. Dat zou zinloos zijn. Wij. Allemaal. En zij ook. Alllemaal.
lulde Old Bull Burroughs Retecool Goldmember op 10-06-2008 11:19:00 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Redt de wereld: allemaal meehelpen.
lulde Toxteth O Grady - rekent al om naar Wilders Guldens Retecool Goldmember op 10-06-2008 11:24:51 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Ik heb dat EPS position paper eens zitten lezen, en daarin staat dat die 300 jaar slechts met toekomstige technieken gehaald kan gaan worden (of niet natuurlijk).

Met de huidige nieuwe technieken is het afval 16 000 jaar schadelijk (dwz radioactiever dan natuurlijk uranium)

Op dit moment is die 300 jaar dus nog geen geldig argument in het debat.
lulde boog Retecool Goldmember op 10-06-2008 11:27:58 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Over dat zuinigheidsverhaal: IMHO wordt de bal te eenzijdig bij consumenten gelegd. Alle nederlandse bedrijven verbruiken ongeveer netzoveel energie als alle nederlandse consumenten. Zolang bedrijven nog probleemloos een berg dag-en-nacht brandende spotlights op hun veel te grote kantoorpanden richten, zie ik niet in waarom ik met een spaarlampje tot energiebezuiniging moet worden geprest.
lulde gronk Retecool Goldmember op 10-06-2008 11:32:12 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
@Old Bull Burroughs: qua U235 hebben ze gelijk bij ECN (sommgen zeggen dat het al binnen 20 jaar piekt) als je kijkt naar conventionele winning, maar ik breek een lans voor U238 (kun je Plutonium van maken) en Thorium en Uranium uit zeewater....
lulde Synchronicity Retecool Reaguurder op 10-06-2008 11:38:16 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
“Zolang bedrijven nog probleemloos een berg dag-en-nacht brandende spotlights op hun veel te grote kantoorpanden richten, zie ik niet in waarom ik met een spaarlampje tot energiebezuiniging moet worden geprest.”

Ik stel voor dat we een besparings-brigade gaan oprichten. 's Nachts bedrijfs-spotlights aan diggelen slaan.
lulde boog Retecool Goldmember op 10-06-2008 11:45:54 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
Uranium (of andere delfstoffen) uit zeewater winnen is prachtig natuurlijk. Met genetisch gemanipuleerde bakterien ofzo. Alleen: er is zo vreselijk veel zeewater.
lulde Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember op 10-06-2008 11:50:12 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Wat boog beoogt!
lulde Ippe Ziepe verdeelt en Retecool Goldmember op 10-06-2008 11:58:52 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Alleen: als je ze kapot slaat, dan worden ze vervangen. Die lampen moeten geproduceerd worden, en dat kost grondstoffen enz enz.

Moeten we toch gaan praten met de bedrijven, of stemmen op een groene partij. (Maar welke dan?)
lulde Ippe Ziepe verdeelt en Retecool Goldmember op 10-06-2008 12:00:08 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Uiteindelijk heeft praten met de bedrijven het meeste zin, uiteraard. Overhalen om hun personeel verplicht in een energielabel A leasebak te laten rijden (In een VW Passat Variant Blue Motion hoef je je echt niet te schamen).

en als dat niet helpt alsnog aan diggelen slaan, uiteraard
lulde boog Retecool Goldmember op 10-06-2008 12:24:34 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Juist. En energie duurder maken. Energie is meer waard dan de huidige kostprijs. Ook de benzine aan de pomp.
lulde Old Bull Burroughs Retecool Goldmember op 10-06-2008 12:30:32 | # | -1 | Zuigt! Heerst!
Ja en een chip in je hoofd die je verdooft wanneer deze ziet dat je teveel zuurstof verbruikt. En natuurlijk alle oude mensen euthaniseren en zorgen dat iedereen maar een kindje krijgt. De kinderen die er zijn moeten worden gestimuleerd om hun ouders in de gaten te houden en ze aan te geven wanneer zo over de schreef gaan.
Milieupolitie van deur tot deur met een stormram om te kijken of je wel spaarlampen gebruikt. Geen internet na acht uur, verbruikt teveel stroom. Iedereen moet vegetarisch worden en op het eten van vlees moet tien jaar gevangenisstraf komen te staan.
Mensen die het daar niet mee eens zijn, zijn anti-aarde en moeten ge-executeerd worden en vervolgens worden gebruikt als brandstof. Democratie moet worden afgeschaft, want inspraak is veel te beperkend als het gaat om moeder aarde.

/supersarcasme
lulde Sarcastro Retecool Goldmember op 10-06-2008 13:07:59 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Er zal nooit een gebrek aan energie zijn. Natuurkundig niet mogelijk.
Als er nu iets aandikt of inslinkt, dan wel het aantal mensen op dees aardkloot. Next stop: a neocon world with few humans and no shortages whatsoever.
lulde profiel deleted het ga u allen goed Retecool Reaguurder op 10-06-2008 13:24:18 | # | -1 | Zuigt! Heerst!
Democratie, schdemocratie. Als het daaraan ligt dan krijg je of een eindeloze discussie van een stel kutkneuzen die eerst overtuigd willen zijn van de noodzaak van energiebesparing of andere energiebronnen(*), of je krijgt een stel scherpslijpers op je dak die, a-la-greenpeace, eerst willen wachten tot de perfecte energiebron op de markt komt. Ondertussen razen we op de afgrond af.

(*) open op fok! (spoelt mond) een topic over 'global warming', en je oogst gegarandeerd een stel reacties van lui die stug vol blijven houden dat 'klimaatveranderingen gewoon natuurlijk zijn' en dat 'het niet bewezen is dat menselijk ingrijpen effect heeft op het klimaat.'

En daar moet ik rekening mee houden? Whehehehehe.
lulde gronk Retecool Goldmember op 10-06-2008 13:28:25 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Ik hoorde dat GP bezig is met boeggolfsurfers voor olietankers.
lulde behanger Retecool Goldmember op 10-06-2008 13:31:35 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@gronk op 10-06-2008 10:27:53; als je citeert, doe het dan goed. Wat je schrijft slaat nergens op en heb ik in elk geval nergens geschreven.
Als je niet weet waar accijnzen voor dienen, lees je dan eerst eens even goed in alvorens een vals citaat te gebruiken.

Lutser.
lulde Roel Zwaar Retecool Goldmember op 10-06-2008 13:44:29 | # | -1 | Zuigt! Heerst!
Bedrijven hebben vaak inderdaad nogal wat te besparen. Maar er zijn er steeds meer die rekening houden met verbruik van energie op alle mogelijke manieren. Dat het 's nachts verlicht is heeft natuurlijk ook het met weren van criminaliteit te maken.
Maar ik zou het niet erg vinden om naar meer bezuiniging in m'n eigen omgeving te zoeken en mee te helpen daaraan. Ik was wat meer met de hand af, minder met de vaatwasser. De stereo minder vaak aan, de computer staat op de nominatie om eind dit jaar eruit te gaan tegen een stil en zuiniger exemplaar. De CRT-glasbak is vervangen door een LCD met 53 % minder verbruik maar eigenlijk is het nog te veel.
Misschien eens kijken of ik echt zo vaak de gsm, de camera-accu's en de handstofzuiger moet opladen, misschien kan het een tandje minder.
Buitenverlichting uit, zelfs met spaarlamp.
En dan toch schrikken als je 3000 Kwh hebt verbruikt in een jaar. Met 2 personen.

*gaat zoeken naar stroomlek*
lulde Roel Zwaar Retecool Goldmember op 10-06-2008 13:54:18 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@roel: sorry, ik kwootte/parafraseerde je niet. Wat d'r tussen haakjes stond was mijn mening, en dat had eigenlijk op een aparte regel gemoeten.

En wat betreft accijnzen: het is al jaar en dag gebruikelijk, zelfs regel, dat accijnzen 'opgehaald' binnen het ene beleidsterrein niet mogen worden gebruikt worden voor het oplossen van problemen binnen dat beleidsterrein. Typisch voorbeeld: wegenbelasting en accijnzen op benzine vs. onderhoud aan wegen. Verpakkingsbelasting is ook zoiets.
lulde gronk Retecool Goldmember op 10-06-2008 14:21:24 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Qstel.., kom er maar in, nee flauw, goed stuk, belachelijk ook dat het zo lang is, en bovendien met intzettend veel linkjes.

Die ik dus eerst allemaal moet lezen voordat ik ongenuanceerd kan reaguren.

En bedankt! ;)
lulde ohh4i Retecool Goldmember op 10-06-2008 14:28:02 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
"Handelen met de Oekraïne heeft als bijkomend voordeel dat er daar geen overspannen anti-cartooncultuur is, zoals in veel olie-landen.", hehehe

En verder wat de rest zegt.
lulde Zwartrijdende Moeilijkdoenert Retecool Reaguurder op 10-06-2008 15:14:56 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Hier wat facts and figures over kernenergie van een Nederlandse expert:


www.peakoil.com/static/nuclearpower_facts.pdf
lulde bert0503 Retecool Reaguurder op 10-06-2008 15:40:54 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
"Het kwalijke van de opstelling van Greenpeace is dat het bijdraagt aan de besluiteloosheid die onze regering op dit vlak heeft."

Iets zegt mij dat die regering zonder Greenpeace niet minder besluiteloos zou zijn geweest
lulde Kale kip Retecool Reaguurder op 10-06-2008 15:45:08 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
@gronk, al goed.

@Kale Kip; ik ben er wel bang voor dat de invloed van Greenpeace binnen de politiek groter is dan we denken. Een mannetje hier, een mannetje daar... Het zou mij zelfs niet verbazen als het qua financieel geld bij enkele bedrijven of decisionmakers een vette vinger in de pap heeft. Het is publiek geheim dat GP nogal wat aandelen Shell heeft, bijvoorbeeld.
lulde Roel Zwaar Retecool Goldmember op 10-06-2008 15:51:10 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@bert0503: kwootje uit dat pdf'je: 'Extracting the uranium from this huge rock would consume more than 30 times the energy generated in the reactor from the extracted uranium.

Je gaat je dan afvragen of het niet veel economischer is om die olie gewoon op te stoken in een standaard electriciteitscentrale. In plaats van al dat moeilijke gedoe met kernenergie.

En zo staan er wel meer van dat soort berekeningen in. Oftewel, ik heb zo m'n twijfels bij de onderbouwing van dat pdf'je.
lulde gronk Retecool Goldmember op 10-06-2008 16:01:38 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Ik dacht dat ze die aandelen ooit gekocht hadden om bij een aandeelhoudersvergadering van shell te kunnen spreken. Er was toen een hele heisa over, want donateurs hadden geen zin om aan shell te doneren. Dus toen hebben ze dat geld van een of andere bank geleend, ik geloof de Triodos.

Maar goed, er zullen best wel wat lijntjes naar de PvdA lopen. Maar ik denk dat ze daar in de achterkamertjes ook wel weten dat het pure PR is van Greenpeace om alleen maar in te zetten op energiebesparing. Ik denk dat ze zelfs bij Greenpeace wel stiekem hopen dat Stichting Natuur en Milieu of zo hun dogmatische gezanik gaat gebruiken om echt werkbare voorstellen te lanceren.
lulde Kale kip Retecool Reaguurder op 10-06-2008 16:07:24 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@Gronk: Ik ben geen expert op het gebied van uraniumwinning maar wat hier wordt bedoeld is dat op het moment dat het meer energie kost om een kilo uranium uit de grond te halen dan wat het aan energie oplevert je het beter in de grond kunt laten zitten. Dit geldt ook voor olie en andere fossiele brandstoffen.
lulde bert0503 Retecool Reaguurder op 10-06-2008 16:48:54 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Ik ben lang fel tegenstander geweest van kernenergie. Dat was vooral gebaseerd op Tsjernobyl informatie. Pas door de hierboven gelinkte film ben ik gaan begrijpen dat kernenergie in verschillende gedaantes kan komen en dat het niet allemaal van die idioote vertraagde explosies zijn als reactors ala Tsjernobyl. Ik begrijp nu pas waarom ontwerpers zo hard kunnen zeggen dat moderne centrales veilig zijn. Dat komt niet doordat ze nog een veiligheidsklepje hebben aagebracht, maar doordat de kettingreactie stilvalt als die niet bewust op gang wordt gehouden.

De afval kwestie is een andere. Moderne centrales gebruiken het uranium op, en laten geen plotonium achter.

Dan de grondstof: Moderne centrales halen veel meer energie uit uranium, dus cijfers over de voorraden moeten worden vermenigvuldigd met de enorm toegenomen efficientie. Dat geldt ook voor de vergelijking tussen de hoeveelheid diesel die er nodig is om het op te graven en de hoeveelheid elektriciteit die je er mee kunt opwekken.

Ik weet niet precies hoelang een moderne centrale toekan met 1 lading, maar ik dacht dat het jaren was. 1 lading is iets in de orde van tientallen kilo's.

Wat betreft het laten zitten van olie: Voor een olieveld geldt:
- een derde is "easy oil": het komt er vanzelf of bijna vanzelf uit, is nagenoeg vrij van zand en water en heeft veel vloeibare fracties.
- een derde is "hard oil": je moet energie er in steken om het er uit te halen, door bijvoorbeeld water in het olieveld te pompen, het bestaat uit zware fracties die je moet kraken tot lichtere fracties om er op te kunnen rijden, het is vervuild met water en zand.
- een derde onbereikbare olie. Dit is tevervuild en kost meer joules om te willen dan het oplevert.

Bron: Shell over Schooneveld.
lulde behanger Retecool Goldmember op 10-06-2008 17:49:17 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@bert0503: het begrip 'Energy return on investment' of EROI is me bekend.

Maar dan nog, ik vind 't een beetje populistisch om op pagina 10 te zeggen 'jah, beneden 200 gram uranium per ton is uraniumerts, met de huidige wintechnieken, economisch niet bruikbaar', om dan een pagina verderop een voorbeeld te geven waarin je uitgaat van een hypothetische situatie van 4 gram (!!) uranium per ton.

Dat komt zo, hoe zal ik 't zeggen, Brent-Spar-achtig over. Neem dan gewoon niet de moeite om zo'n pdf'je te schrijven, de mening van de auteur is toch wel duidelijk.
lulde gronk Retecool Goldmember op 10-06-2008 19:08:36 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
@gronk: ja de man is duidelijk zeer kritisch tov kernenergie. Mag van mij maar zijn facts moeten wel kloppen natuurlijk. Je hebt een punt wat gezochte voorbeelden betreft. Zijn e-mail staat bovenaan trouwens..
lulde bert0503 Retecool Reaguurder op 10-06-2008 19:49:29 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Voor wie het beu is om te horen dat de olieprijs zo hoog is en weer stijgt omdat er gestaakt wordt op een of ander olieplatform is hier een mogelijke andere verklaring:
(bron: US GOV DOE IAE 2007)

lulde bert0503 Retecool Reaguurder op 10-06-2008 20:08:00 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
O ja, het gaat hier over 'all liquids' , niet over crude oil alleen.
lulde bert0503 Retecool Reaguurder op 10-06-2008 20:10:27 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Oef! oogkanker-door-excel-graphs alert!
lulde boog Retecool Goldmember op 10-06-2008 20:29:24 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Goed stuk hoor.
Toen greenpeace zich tegen de oorlog in Iraq had uit gesproken was ik al klaar met ze.

Het is toch een beestenpartij?

/seth
lulde Hofstad Retecool Reaguurder op 10-06-2008 20:31:52 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@boog: Het wachten is op de peak-oil variant van de 'mortgage pig'.
lulde gronk Retecool Goldmember op 10-06-2008 20:37:49 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@bert0503: niet alleen kernenergie, ook kernfusie wordt door hem weggezet als 'veuls te moejluk en onzeker'. Hoewel kernfusie absoluut niet iets is wat over tien jaar commercieel bruikbaar is (de eerste commerciele kernfusiereactor wordt ergens na 2045 verwacht), vind ik z'n insteek veel te gebiassed. En mailen... ach, zat windmolens die ik achterna kan zitten...
lulde gronk Retecool Goldmember op 10-06-2008 20:48:13 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
>^v<


Zoeken in de Retecools

Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn.

Gebruikersnaam:

Wachtwoord:

U zei:
zweifel: http://www.youtube.com/w
atch?feature=player_embe
dde...
Ketsman: Als charme-offensief worden er nu meer vrouwelijke ...
cspr, drukt van zich af: 't is toch wel scharrelvlees?
cspr, drukt van zich af: Frisco toch.... Foei!
gronk: Ik vermoed helemaal nergens, en dat de oorspronkeli...
Ster
In het forum
Jack Random: Schelden is in het Engels zoveel krachtiger dan in ...
gronk: Let maar eens op: als dingen echt indruk maken of e...
Ahmed baby!: Het valt me wel op dat het vooral engelse woorden z...
gronk: Beter nog: een smith chart
Wildplasser, beroepsweigeraar: Die PoverPoint diagrammetjes van het paarsebroekeng...
Ster
Sterren
Retecool 8.0 is powered by Howlin' Wolf
Retecool.com is powered by Howlin' Wolf