Nederland is nog niet zo lang normaal idd. Rond '76 kreeg een kennis van me nog stenen door de ramen en extragratis stront door de brievenbus omdat hij ongehuwd samenwoonde.

Met een vrouw dat is.

Alsof de Mexicaanse griep het eerste voorbeeld was van een ziekte die tot mythische proporties werd opgeblazen.

Mythisch inderdaad! Al die grieken deden het ook op z'n hosmo! Maar dan ook als ze geen hosmo hadden,.. dat dan weer wel.

Ja? U riep?

Hosmos werden in die tijd ook verplicht een ster te dragen. In tegenstelling tot die morrende Joden gingen zij tenminste wel sympathiek op dat voorstel in.

Euh,... nee,.. sorry voor de spraakverwarring 'datdanweerwel'!-)

Officieren enzo, droegen in die tijd trouwens ook sterren

IN die tijd trouwde je nog gewoon met een vrouw als je aan hosmo leed.

Toen het homohuwelijk kwam, kopte de NRC "Homo en Lesbienne mogen nu trouwen".

Dat is ook wat. Vroeger moesten die trouwen, met elkaar, desnoods.

Beweerden homo's echt dat ze in Nederland op grote schaal vervolgd werden of beweerden ze dat de nazi's op grote schaal homo's vervolgden. er is nogal een verschil tussen die twee namelijk... En die laatste bewering is gewoon voor 100% juist, (Duitse) homo's die weigerden hetero te worden werden naar concentratiekampen gestuurd, gemarteld, gecastreerd en als medisch proefkonijn misbruikt (denk Mengele).

Wat wil je eigenlijk bereiken met dit topic? Dat een groot deel van de mensen, inclusief Nederlanders, homofoob was en is wisten we al namelijk.

Ow.. En met de jodenvervolging viel het hier trouwens ook wel mee, die hebben zich voor de overgrote meerderheid zelf aangemeld voor transport nadat ze hun oproep kregen namelijk.

Niemand nog? Dan kop ik m wel in hoor.


Maar die Duitsers waren ook geen lieverdjes hoor!

Dit in tegenstelling tot in Polen en andere oostbloklanden waar veel actiever op joden gejaagd werd en waar ze ook op grote schaal uitgemoord werden voor ze überhaupt de kans kregen hun postbus te checken of ze al een oproepje voor een fijn werkkamp hadden gekregen.

/Harbl

HOEI!!! @DatDanWeerWel

Sync!

Ik vind het altijd interessant als iets anders in elkaar blijkt te zitten dan ik dacht. Wat er anders is, dat heb ik met links onderbouwd. Het idee van een weblog is dat je daar op klikt. Verder heb ik er geen bedoelingen bij.

Ik had ook wel iets willen schrijven over de onafhankelijkheidsverklaring van Indonesie. Nederland houdt dat nog altijd officieel op 1949, terwijl de onafhankelijkheidsverklaring van 1945 internationaal rechtsgeldig wordt geacht. Maar dat had nog veel meer uitzoekwerk gekost dan dit artikeltje.

Mo, jij zal het als volledig geaccepteerde links-communitisch-bolwerk-moslim wel onzin vinden, maar ik vind het wel wat hebben dat BH dit als topic neerzet.
Stof tot nadenken enzo.

Veel van die hosmolijders zaten in het artiestencircuit dat het entertainment voor de bezetter verzorgde. En dan is het zonde om ze dood te maken.
Na de oorlog werden ze daar op afgerekend.

/hypothese

“Vóór de oorlog was gelijkgeslachtelijk contact (m/v) strafbaar wanneer het om een contact tussen een volwassene en een minderjarige ging. Tijdens de bezettingstijd waren alle seksuele contacten tussen alle mannen strafbaar”

Was getekend;
Anna Tijsseling

strafbaar zijn en vervolgen zijn twee verschillende dingen. Het gedoogbeleid is kennelijk tijdens de bezetting ontstaan. /Godwin

“Ik vind het altijd interessant als iets anders in elkaar blijkt te zitten dan ik dacht.”

Dat homo's in NL niet echt actief vervolgd werden mag toch redelijk bekend worden geacht behanger, Maar in andere delen van Europa, met name Duitsland, hebben ze het echt stevig voor de kiezen gekregen.

De mof was gewoon slim genoeg om de openbare orde min of meer in stand te houden, inclusief de rechtspraak. Dat hadden de yankees in Iraq ook moeten doen. De hollanders in Indonesie hadden het goede voorbeeld al gegeven. Bestaande struktuur is altijd beter dan geen struktuur.

@Mohammed: Ik ga mijn topic niet herhalen in de comments.

Ha, mo doet een h4rbl.

Hoeft ook niet @behanger, maar dit is gewoon een misser. Altijd als het over WW2 en de holocaust gaat zijn er mensen die het liefst alleen de joden als slachtoffer willen neerzetten, das soms ook wel logisch want de meeste slachtoffers waren nu éénmaal joods, maar het feit dat dat homo's, zigeuners en andersdenkenden (links) ook slachtoffer werden komt vaak in hun politieke kraam niet van pas en dient dus gebagatelliseerd te worden.

Jammer.

Inclusief spelling @gronk.

*zucht*

Overigens, terzijde: ik vond 't *erg* grappig dat op de fok-frontpage binnen en kwartier nadat het op teletekst stond een berichtje stond dat de kapitein van de 'exodus' was overleden.

Iemand zit hier z'n topic in de comments te proppen en het is niet behanger....

Overigens, wat ik dacht toen ik dit berichtje over hosmo's op TT las: 'ha, is WO II toch nog ergens goed voor geweest'.

En waarom nou weer de 'mensen die het liefst alleen de joden als slachtoffer willen neerzetten' erbij halen? Hoe groot is die groep? Wij zijn die mensen? feiten.

@borgnine: volgens mij is dat voornamelijk de staat israel plus een club aan israel gelieerde propagandisten (de ronny naftaniels enzo).

een marginale partij m.i.

@B9 Wij of wie?

In het geval van 'wie' mag je gaan denken aan 20% van de NL bevolking die op Wilders wil gaan stemmen.

Volgens mij denkt het WIlders electoraat helemaal niet (zo ver). Veel te lang geleden/ver van hun bed.

Die denken überhaupt niet... Maar zijn Wilders cs zich daarvan bewust?

Uiteindelijk boeit het niet welke groep het meest heeft geleden? Ik geef daar niets om, net zoals met top-lijsten en verkiezingen van het jaar. Een mens lijdt namelijk alleen en niet in een groep.

centraal station?

@mo: D'r is wel een aardige kliek pro-israelaanhangers onder wilders z'n volgelingen. Komt volgens mij aardig overeen met lui uit kleine boerendorpjes waar nog nooit een allochtoon is gesignaleerd. En toch hebben ze daar ontzettend last van moslims.

Dat klopt Ernie, maar benoem ze dan ook niet als groep....

cum suis?

@Muhammad

Het aanduiden van een groep is niet verkeerd, daar vanalles aanhangen zonder dat je daar feiten voor hebt ( wat jij doet ) wel

@gronk

het pro-israel sentiment in NL (als dat er is) komt voort uit het protestantisme, waar het heilige land van den bijbel ook haast een heilig land is. Dat is er blijkbaar goed ingeramd

@gronk, Volgens een onderzoekje dat ik net las zijn de meeste wilders aanhangers buren van me. vreemd dat ik daar nooit iets van merk tijdens gesprekken met buren en collega's. Zouden z'n kiezers soms liegen?

@B9, verklaar je nader.

@behanger: ik denk dat mo's gesputter komt door dit stukje (TT ): n Nederland was tijdens de Tweede Wereldoorlog geen sprake van massale vervolging van homoseksuelen,zoals dat wel in Duitsland gebeurde.

En inderdaad, zo expliciet staat dat niet in jouw stukje tekst.

De rest is trouwens ook wel interessant:

Tijsseling onderzocht alle rechtszaken tegen homo's die voor,tijdens en na de oorlog dienden voor de rechtbank in Den Haag.Daaruit blijkt dat er na de oorlog veel meer homo's werden vervolgd dan tijdens de bezetting.

Tijsseling noemt het heersende beeld "hardnekkige fictie" die is ontstaan na een stevige lobby van de homobeweging in de jaren zeventig.Toen werd bepaald welke groepen schadevergoeding kregen.

Kregen hosmo's ook een andere plek in de trein?

@mo: wildersaanhangers doen aan taqiyya?

De hosmo's van toen zaten gewoon naast hun vrouw Handjob. Ook in de trein.

“Toen werd bepaald welke groepen schadevergoeding kregen.”

Weet je wie het vaakst zitten te zeiken om een schadevergoeding uit WW2 gronk?

Het zijn iig niet de homo's...

@MO

weet je wie er altijd op een bepaalde groep zit te zeiken hier....

Zie mensen nou toch eens als individu man

1 miljard voor dwangarbeid plus 100 miljoen per jaar was de laatste claim, niet?

Gast .....echt.

@borgnine: die schadevergoedingen zijn gewoon vet business. Denk Buma/Stemra.

Want reken maar niet dat dat geld voor de volle 100% bij de slachtoffers terecht komt.

Nee B9 dat weet ik niet, vertel


tenzij je BT bedoeld...

Euhrm... gronk?


_{Hou je muil nou confrere...}

Wat een kut flame eigenlijk.
Wat dondert het nu of je een man of een vrouw in de kont neukt. Hosmo, bi, hetero....lekker belangrijk zeg. Kunnen we nu weer normaal doen?

Goed stuk, kudos voor behanger. Of applaus.

En nu maar eens kijken of we ergens dat proefschrift kunnen downloaden/bestellen.

Overigens had de BBC ook nog een leuke stelling:
Should homosexuals face execution?

“Waarom zitten jullie eigenlijk het leed van niet joden uit de tweede wereldoorlog hier te bagatelliseren?”

Godverdomme Mo, er wordt een onderzoek besproken, er worden wat feiten heen en weer gesmeten en daar wordt over gereaguurd, en jij begint als een blinde om je heen aan het slaan met termen als 'bagatelliseren'.

Je doet me momenteel een beetje denken aan Ronny Naftaniël.

Weten jullie wel hoeveel Ariërs er omgekomen zijn tijdens de tweede wereldoorlog? Daar hoor je nooit iemand over.

Weten jullie wel hoeveel mensen er níet om het leven zijn gekomen tijdens de tweede wereldoorlog? Waarom wordt het altijd vanuit het negatieve bekeken?

Anderzijds, dat heeft dan ook weer zijn negatieve kanten; kijk maar naar Israël.

Ja, ze hadden die Palestijnen gewoon moeten uitroeien, dan hadden we nu veel minder problemen daar.

*onderduikt weg*

olo

Weten jullie wel hoeveel mensen er zijn geboren tijdens WOII? Nou?

Weet je niet he?

Deze Bep onderzoekt het aantal rechtszaken in en na de oorlog en dan zijn die nazi's plots veel liever tegen homo's dan je zou denken.

als je de jodenvervolging afmeet aan het aantal rechtzaken, dan viel het vast ook reuze mee.

wat een kulonderzoek, alsof de nazi's een rechter nodig hadden om iemand te vervolgen

Sterker nog, enig idee hoeveel mensen er niet zijn geboren tijdens WOII?

@dentaku, vrolijk ventje ben jij zeg.

Maar OT: de onderzoekster heet Anna, geen Bep. Zij beweert nergens dat nazi's lief waren voor homo's.

Je middenalinea staat bol van het dedain; jij vindt iets een kulonderzoek en bewijst dat door ononderbouwd iets te brullen.

En nazi's hadden inderdaad een rechter nodig om iemand te vervolgen. Anders is het namelijk gewoon moord. Dat ze zich daar niet zoveel van aantrokken, is een ander verhaal.

Kortom: je reageert te kort door de bocht en probeert lekker makkelijk iets met onzin-argumenten onderuit te halen.

Misschien dat je eens bij de roze buren moet gaan buurten.

En je weet waarom die roze zijn he, die buren.

lol :)

Leuk stukkie. Maar wat is nou de reden voor het onderzoek? Pure interesse van haar kant, of een plan om Geer en Goor voor hun eigen veiligheid naar Duitsland te exporteren?

Dezelfde reden als die voor ieder ander onderzoek: men moet wat te doen hebben.

Maar de onderliggende conclusie van eea is dus dat het collectieve geheugen een heel ander beeld heeft van de bezetting ("de oorlog") dan de werkelijkheid toestaat. Tuurlijk: al onze (groot)ouders zaten in het verzet, we hadden allemaal wel een paar joden, zigeuners of hosmos op zolder, en we lieten massaal de NS diensregeling ontsporen. Mythevorming. do ist die Bahnhof

@Ameron: Dat in in opdracht van het ministerie van vws gebeurd, die wilden nu wel eens weten hoe het echt zat. 2003.

En de enige hosmos die nu vervolgd worden in NL zijn degene die openluchtsex hebben op willekeurige parkeerplaatsen. Goed te herkennen aan de kinderzitjes in hun auto.

Homovervolging anno nu bestaat niet echt. Sterker nog, een beetje homo wordt gesubsidieerd.

Nog wel Zif maar dat gaat veranderen als het aan die mevrouw van het onderzoek ligt. die maakt namelijk deel uit van een kliekje rondom ene Anja Meulenbelt wiens enige doel in het leven is om religieuzen (mits niet christelijk) in deze maatschappij te integreren. En dat gaat alleen maar lukken als in die maatschappij een gezond stukje homohaat weer geaccepteerd gaat worden...

En dat gaat alleen maar lukken als je bij het potenrammen niet met allerlei lastige Godwins geconfronteerd wordt. Dan is het natuurlijk logisch dat je eerst even gaat beweren dat de nazi's hosmos errug lief vonden, dat doe je een paar keer en dan nemen de media het vanzelf over en over een paar jaar denkt iedereen dat hosmos die stijve rechterarm niet van het fistfucken hebben.