Gelijkend op de situatie waarin ik vorige week liep te worstelen. Dacht even goed gedrag te gaan tonen door iemand digitaal muziek kado te doen. Volgens de intunes-0800 mensen was het niet mogelijk om dit online te regelen, dan moet je een plastic kaartje gaan kopen. Heb me lam gezocht naar alternatieven voor Itunes, niet te vinden met een leuk repetoire. Itunes installeren (gedrocht) en zelf zoeken -> het is wel mogelijk een giftcertificate uit te printen bijItunes. Dit kon 10 jaar geleden al bij MSN...

Dus toch maar itunes, accountje aangemaakt -> heb geen creditcard en ze ondersteunen Ideal gewoon niet. Dus via het voor mij iig obscure "ClickandBuy" een accountje aangemaakt -> moet je wachten totdat er één cent van je rekening gecrediteerd is ofwel een paar dagen later pas te gebruiken.

Uiteindelijk maar van Helmond naar Eindhoven gereden om in de winkel zo'n plastiek kaart te kopen. Ze maken het je niet makkelijk om mensen te stimuleren muziek te kopen in plaats van "rammstein torrent" in te typen op google...

That's my point exactly!

En voor een kind al helemala niet te doen...

Uiteindelijk maar van Helmond naar Eindhoven gereden om in de winkel zo'n plastiek kaart te kopen.

Bij de buurtsuper bij mij om de hoek hebben ze die kaarten ook, ik neem aan dat dat in Helmond ook best te vinden moet zijn.

In die paar jaar dat ik op school heb gezeten/studeer en mezelf een muzieksmaak heb gevormd verbaas ik me er nog altijd over hoe platenzaken zichzelf onmogelijk hebben gemaakt.

In t dorp waar ik woon zit één platenzaak. Toen ik daar mijn eerste cd kocht was 80% van het vloeroppervlak gewijd aan muziek. Logisch. Die overige 20% waren games, want die stonden ook op een cd-tje. Toen kwam de DVD. Die hapte zo'n 40% van de winkel weg, en dat ging ten koste van de uitgebreidheid van het muziekassortiment. Ik kocht daar dus al snel geen cds meer want ze hadden ze nooit en de levertijd was altijd een week. Twee weken terug kwam ik erachter dat de pop/rock-sectie tot 3 rekjes is teruggebracht en dat de budget-uitverkoop-voorraadmoetwegsectie 2 keer zo groot is. Ook verkoopt deze winkel tegenwoordig tijdschriften, sleutelhangers, t-shirts en ik weet niet wat nog meer aan meuk. Muziek vind je er echter niet/nauwelijks meer. Zonde.

In Eindhoven, waar ik studeer, heb je een grote vanLeest. vanLeest is in handen van de FRS en ik las onlangs dat vanLeest de games-poot van het FRS-imperium moet worden. Eeuwig zonde, ik vermoed ook dat dat de reden is dat de gigantische cd-collectie die ze daar hadden inmiddels naar de bovenverdieping is verhuisd en plaats heeft moeten maken voor, jawel, DVD's op de begane grond. Zonde.

In Utrecht zit gelukkig nog de Plato, wat ik net als de Fame in A'dam heerlijke zaken vind om lekker door de bakken te gaan op zoek naar verrassende en nieuwe dingen. Ik kom daar ook niet om niks te kopen, anders bleef ik wel thuis achter m'n pc zitten. Ik spaar cds, en rip ze zelf voor op mijn ipod en computer. Niets fijner dan een kast vol mooi ingepakte afspeelbare back-ups, al zeg ik het zelf. Ik kan me ook nauwelijks voorstellen dat ik daar alleen in sta. Die zaken richten zich ook op hun core-business, namelijk: cds. Als je als muziekzaak het aandeel van muziek in die zaak continu laat afnemen door andere prioriteiten te gaan stellen is het niet gek dat de muziekliefhebber afhaakt.

Voor de speciaalzaakjes geldt juist weer dat ze het moeilijk hebben omdat ze niet die quantumkorting kunnen bieden die de Media Markt en de FRS bij een nieuwe cd erop knallen. Wat ik eigenlijk nog het allergekst vind: zo af en toe kom ik in de Media Markt en zie ik een steeds groter aanbod van recente releases op vinyl. De markt is er dus blijkbaar wel, maar men weet de winkeltjes van vroeger misschien wel niet meer te vinden omdat die niet meer als platenzaak herkenbaar zijn?

/excuus-voor-het-onsamenhangende-ranten

@ JayJay: Velvetmusic.nl en eBay FTW!

@JayJay

Als je into vinyl bent, moet je eens naar Rotterdam komen. Er zitten 5 winkels gespecialiseerd in vinyl op minder dan een vierkante kilometer.

Nieuwe Binnenweg, Henk?

Mja, MP3 is natuurlijk alleen maar een formaat. In dat licht maakt dat de meeste MP3-spelers erg beperkt. Maar daar gaat het allemaal niet om. Digitaliteiten gaan de muziekmaffia kapotmaken, en dat is goed nieuws. Dat ze nog steeds bestaan getuigt van de enorme bergen geld die ze van artiesten en fans geript hebben. De corrupte middleman probeert nog wat met Itunes, leuk voor de mongolen met Iphones en Ipad's, maar de meeste mensen weten nu wel dat die "I-"productien zuigen. Ik ken I-tunes nog uit de tijd dat men er apple-formaat wilde slijten, vol met scripts en pre-DRM troep. Ik geloof dat ik er na 2 minuten al zat van was. Echt, die industrie is er niet voor jou en mij. Het is een egocentrisch zelfverrijkend monster. En fileshare is de enige manier om terug te vechten. Zolang die gasten aan de tafel zitten kunnen we niet praten over een eerlijke vergoeding voor rechthebbenden.
Ergens is het ook wel ironisch en om te lagge dat ze doodgaan aan MP3 en niet zoiets als Ogg..

WAUW! Een duidelijker voorbeeld heb ik nog nooit eerder gelezen! *plust*

Haha, Mr Nelson woont in Eindhoven om de hoek bij een buurtsuper!

Veertien jaar celstraf voor iedereen die wel eens iets 'illegaal' heeft gedownload.

Dan is er over een paar maanden niemand meer over om de gevangenissen te bewaken, want dan zitten er meer mensen in de bak dan erbuiten.

Je dochter van 6 wil een Ipod?

Dan geef je haar een tik voor d'r bek en ga je weer verder met Jip en Janneke voorlezen.

WTF wout. Jaloers omdat je geen RadioShack nepwalkman had vroeger?

RadioShack Tandy.

Yoko

Ja, dat. @barq

Zelf koop ik wel eens muziek (ik ben dan ook al bijna 40, voor de digitale generatie is dat 'n 1 met wel 600 nullen erachter). Omdat de platenzaak die ik in Amsterdam nog wel eens bezocht, ook al stuk is, koop ik sinds kort af en toe een MP3-tje op emusic.com. Nee, da's ook niet echt een site voor een 6-jarige, want je moet er kilo's muziek tegelijk kopen, maar het zijn wel eerlijke en ongecodeerde mp3's.
En ze hebben allerlei rommel die niet meer op CD te krijgen is, zoals bijvoorbeeld de aftitelingsmuziek van Burn After Reading - the Fugs, CIA man ("the olofsen years", anders krijg je een wel heel gruizige versie uit een volledig stoned tijdperk). Enfin, ik dwaal af. Wat ik zeggen wil: mp3's kun je best kopen. Vervelender is het natuurlijk, dat ik mijn eigenste muziek allemaal in OGG heb. En waar koop je dat? Dat ze daar eens een posting over doen, hier bij de Retecools!

AudioSonic

Geweldig stukje, en heel erg typerend voor de platenindustrie. Ik heb overigens helemaal niks met door bakken met platen of cd's bladeren, nooit gehad ook. Ik hoef ook geen hoesje, en geen boekje. Het enige dat ik wil is een (kinderlijk simpel) systeem waarbij ik dit kan doen:

- Eens luisteren naar dit muziekje

- Dat is een mooi muziekje

- Ik wil vanaf nu naar dit muziekje kunnen luisteren

Het liefst via een online abonnementsvorm, want 'downloaden' wordt ook heel snel iets van het verleden, en dan heb ik daar graag een paar centen voor over. Geen 40 euro per album, maar gewoon een vergoeding voor een dergelijke dienst, en geld dat de artiest rechtstreeks verdient.

Maar ja, we hebben het al 100 keer gezegd, en over 10 jaar lachen we er met z'n allen om. De muziekindustrie is een huilend, verwend klein kind. En daar moeten al onze lieve, hippe, zelfvoorzienende kindertjes onder lijden. Nog even.

Ik wil ook een kinderlijk eenvoudig systeem. Gratis mp3's. Want dat zijn immers gewoon commercials voor artiesten, hun optredens en hun merchandise. En dan alles makkelijk vindbaar. O wacht, dat hebben we al!

En voor totalangebot-HD-films-uit-het-stopcontact wil ik best iets betalen, maar dan niet meer dan een euro per film. Potentieel 6 miljard per film lijkt me toch meer dan voldoende.

uit de praktijk: mp3's voor kleine kinderen (6-8) is niet te doen, je moet ze eerst nog leren hoe je illegaal moet downloaden en daar zijn ze op die leeftijd gewoon nog niet handig genoeg voor op de PC. Dus voorlopig op de computer www.clipjes.nl en daarna mag papa aan de slag.

Illegaal downloaden bestaat helemaal niet. (Heeelp, redactie! Een infiltrant van de BUMA!!! Ban hem!!! ;-)

Ik downlaod m'n muziek bijkant 'per kilo', maar aangezien ik al een kwart eeuw aan m'n eigen muziekcollectie heb gewerkt (Lp's en Cd's), ben ik niet gauw geneigd om deze hobby zonder slag of stoot op te geven. Het downloaden is voor mij dan ook vooral een vervanging van het luisteren aan de toog. Nee, en dan heb ik het niet over luisteren van 30-seconden-fragmentjes via last.fm. Vaak download ik alvorens tot aanschaf over te gaan. Hooguit dat ik wacht tot het album in kwestie in de afprijzing of als special/extended/limited edition beschikbaar wordt.

De grootste fout die veel (Nederlandse) muziekverkopers gemaakt hebben is dat ze niet mee zijn gegaan met de prijzen die internationaal gangbaar zijn geworden. Als ik zie dat de meeste muziekspeciaalzaken en -verkopers in Nederland nog steeds 17 tot 22 euro durven te vragen voor nieuwe releases, terwijl deze via internet voor tussen de 8 en 13 euro te bestellen zijn, dan ben je een dief van de eigen portemonnee als je daar mee doorgaat.

Het resultaat is dat grote spelers als Play.com, Amazon, CD-Wow en noem verder maar op aan mij een dankbare klant hebben gekregen, waar ik 'vroegâh' menig zaterdagmiddag of donderdagavond in de stad te vinden was. Het resultaat dat veel van deze zaken of al dicht zijn of overstappen naar games, dvd's en andere artikelen die voorheen niet meer dan 'bijvangst' heette te zijn. Met als gevolg dat ze zichzelf de strot afknijpen.

Niet het downloaden op zich is daar debet aan, want in weerwil van wat de muziekbranch roept, meerdere onderzoeken hebben al uitgewezen dat juist downloaders vaak het leeuwendeel van de verkoop van muziek en films voor hun rekening nemen.

Tot slot, voor de medeverzamelaar, de ultieme zoeksite naar 'schier onvindbare muziek' om legaal (nieuw of gebruikt) aan te schaffen: www.musicstack.com. (No spam intended.)

Jamaar dat meisje wil geen cd. Die hoeft geen boekje, schijfje of doosje. Die wil alleen de muziek, op haar iPod.

En verder heb je helemaal gelijk dat de markt het zichzelf onmogelijk heeft gemaakt. Voeg daar nog aan toe dat de muzikanten van die 20 euro er maar 2 zelf krijgen. Daarom koop ik alleen nog cd's van de bands zelf.

Precies behanger. Ze kunnen wel op youtube "kinderen voor kinderen" kijken, vinden "illegale" mp3's van de liedjes.. maar "legaal" kopen is echt onmogelijk.. zowel on- als off-line..

En je zou prima een usb-stickie in de free record shop moeten kunnen kopen met bv. een mooi boekje eromheen en een uitsparing voor t stickie.. of zoiets.. of gewoon naar de balie; mag ik dat en dat nummer op mijn mp3-speler.. dat is hun denkwijze blijkbaar maar de industrie verzaakt gewoon..

Platenzaken als FRS hebben last van hetzelfde als MTV. Waar is godverdomme de muziek gebleven?

De Free Record Shop.
Free is de muziek er nooit geweest.
Records verkopen ze al bijna niet meer.
En Shoppen doe ik er al zeker niet meer.

iTunes is echt het ergste meuk-programma ooit. Begin steeds minder te snappen van Apple-fans. Hun producten werken te vaak niet goed, je wordt in een keurslijf geperst en je betaalt je blauw. Maar het ziet er wel mooi uit.

Ik gebruik graag apple computers, maar het eerst dat ik doe is de ITunes wegdonderen. Dat doe ik zelfs voordat ik de muis trager heb gezet en de capslock tot ctrl heb gebombardeerd.
Ik HAAT iTunes. Don't get me started.

@de laatste opmerking van GlobalRiot:
Groot gelijk. Volgens Tweakers Pricewatch is een 128 mb mini-SD kaartje nog geen euro. Als je dat een beetje groot inkoopt kost dat vast nog geen euro.
CD-hoesje lookalike er omheen en je kunt voor een euro aan de slag met mp3tjes/oggjes verkopen.
Verkoop er een mooie geschenkdoos bij met een echte te gekke FRS cardreader zodat je ook nog mooi reclame maakt..

(PS: mijnheer van Breukhoven, als u dit leest: Ik kom graag in aanmerking voor levenslang gratis muziek, omdat ik met dit fijne ideetje kwam. De inspirators hierboven natuurlijk ook...)

Terug naar het 'probleem': kunnen tuigkindjes van nu muziek zelf opnemen van de radio/tv/internetradio/youtube, net zoals ik 25 jaar geleden deed met een transistorradio en een stapel cassettebandjes, of is dat te ingewikkeld?

Kinder- maar niet muziekloos.

@Meukbox

Precies. Of gewoon een wand zoals ze bv. ook zaden etc. verkopen, van die "pinnen" uit de muur waar rijen usb-stikkies aan hangen van de desbetreffende artiest. Of gewoon een mooi doosje met een boekje erin en een sd-kaartje. (En dan voor de vorm een vrij eenvoudige beveiliging die je toestaat het ding op je mp3-speler te plempen en nog een keer op je pc..)

Maar goed, zolang de fossielen regeren maken ze zichzelf uiteindelijk toch kapot.

dikke olo @ Brinkmeister..

@Global Riot: hoezo beveiliging? Die zit nu ook niet op een CD.

20 jaar geleden had ik met de kennis van toen al aan een vriend verteld dat we volgens mij toe zouden gaan naar een soort versterker waar je een geheugenblokje met je album in zou kunnen prikken. Misschien wel een paar honderd van die blokjes. En die blokjes zou je ook in je autoradio kunnen prikken of in je walkman.

Mijnheer van Breukhoven c.s. hadden toen ook al naar mij moeten luisteren ;)

Beveiliging is zo'n issue waar platenbonzen over beginnen daar waar het gaat om mp3.. dus zeg gewoon "beveiliging bla die bla" en dan ben je al weer een stapje verder..

Terzake, ik zoek een fietsbel (mp3).
Iemand?

http://www.freesound.org ?

Spotify ftw! En wie weet dit jaar nog in NL. Alles luisteren wat je wil met een of andere iTunes-achtige player (als ze het tenminste hebben) en eventueel kopen.

http://3voor12.vpro.nl/artikelen/artikel/42982588

Maar die fucking labels ook altijd: http://torrentfreak.com/spotify-isnt-ripping-off-artists-the-labels-are-091123/

Ik ook. Ik haat iTunes ook. En iPods. Althans de besturing. Ik wil mijn mp3'tjes niet in een database in moeten voeren. Daarom heb ik er Rockbox opgezet. Aansluiten, driveletter, slepen en spelen. Klaar.

Wanneer komt die nieuwe MBP nou?

Dnak!

WTF? Je geeft je dochter van 7 niet eens een iPod Touch?!?! Krent! Hoe moet dat nou op school? Een of twee kids met een iPod en zij met dr roze noname mp3speler. Hoe moet ze in godsnaam meekomen? De hele klas loopt achter de iPod kids aan en zij heeft het nakijken.

Maak het NU goed en pre-order een iPad voor haar!

Om maar eens een open deur in te trappen (en een hele snelle reactie te plaatsen, later misschien een wat meer inhoudelijk): waarom niet naar de bibliotheek gereden, een stapel kinder-cd's geleend (of: al in het bezit zijnde cd's), geript en op de iPod geplaatst?

Dag Araglin (en Chiel ook een beetje)

Het vraagstuk is niet hoe ik die "kinderen voor kinderen-meuk" gratis als mp3 kan rippen... dat weet ik wel.. en het hoeft ook niet per defenitie over mijn kind te gaan..

Het punt dat ik wil maken is dat het voor een jongere die gewoon mp3-tjes aan wil schaffen dit niet te doen is via de platenzaak. Maar deze zeikt dus wel over afnemende omzet.

Hahaha Jayjay heeft een iPod! Hahaha!

ik heb een digitale versterker van 700 euro
en Wharfedale Diamond 10 boxen (a250e per stuk)
en een computer er naast staan als media center.
alles raszuiver en echt goed te beluisteren, totdat je dus mp3's
erbij pakt, of zelf wat wil gaan doen:

zo pakte ik dus laatst de doos met mijn verzameling cd's.
- cd'tje erin, rippen op 'goede qualiteit' en bzzzz
- nog 40 cd's erachter aan en basis gevormd..

toen ging ik Dire Straits luisteren en vanaf de cd en vanaf de mp3..

vielt toch iets tegen.
gewoon dof, gewoon plat, minder diepte, beetje raar geluid...

3 mb voor een mp3 is dus te weinig voor een nummer
en zo bleek ook nog eens dat al mijn down geloaded muziek maar max 3mb
per nummer is, ai ai ai

hmmm

toen op 'best' geprobeerd, 10 mb per nummer.
- weer 40 cd's er door heen
klinkt al beter, maar ergens knaagt het nog...
ook zit er een stand 'perfect' op, maar dat is flac, ipv mp3..
40 mb per flac bestand, weeeer 40 cd's er doorheen.

heb ik dan nu echt mijn belangrijkste werken digitaal?
als ik verder ga (nog 1500) kan ik niet meer terug...
flac klinkt al beter, en 1,5 Tb voor 88 euro, dus zal ook nog wel effe duren
voordat het vol zit en weer 88 euro gaat kosten

of kan ik het toch beter als ISO copieren?
weet ik zeker dat het echt mooi blijft klinken..
dilema dilema dilema..

en zou ik ooit geld geven voor mp3's, als ik weet dat het gewoon minder is???

@itch, Het probleem is dat mp3 spelers het mainstream medium geworden zijn om muziek te beluisteren. Echte audiofielen hebben daarmee waarschijnlijk in de toekomst ernstig onder te leiden. Kwantiteit voor kwaliteit.

En @global, snap ik toch...

Hahaha, Itch voor Wøuter! Ouwe patseraar!

Jij wilt zeker graag horen wat de altviolist voor stropdas droeg ten tijde van de opname? Pffffffff...

Tussen .flac en een cd kan geen verschil zitten. .flac is lossless en kan dus altijd weer geconverteerd worden naar .wav zonder kwaliteitsverlies.

De geluidsbeleving zit, ook na het spenderen van €1500,-, voornamelijk tùssen de oren.

Er kan wel verschil zijn tussen FLAC en CD, maar dat komt dan door het ripproces. Gebruik Exact Audio Copy (secure modus) en FLAC. Als je dan nóg verschil hoort ligt het aan jou. (Er vanuit gaande dat je voor beide bronnen dezelfde DAC gebruikt.)

En anders is het tijd voor zilveren HIFI-kabels gesmeed door elfen bij maanlicht.

Bij de meeste encoders waar ik mee werk kan je nog vanalles instellen. Als je kwaliteit zoekt zou je bijvoorbeeld aan de compressie kunnen sleutelen. Zo zit daar vaak een 'raw'-optie.

@farq

Ja maar dan gaat het volgens mij om glitches etc, niet om veranderingen in "klankkleur".

@Monade: daarvoor kunnen ze bijvoorbeeld www.mediaconverter.org voor gebruiken. Net als vroegah met de cassettebandjes, alleen kan je al vantevoren checken of de DJ erdoorheen lult.

@BartB: mij lukt het niet om m.b.v. die site een mp3-tje uit een Youtube filmpje te halen (R.C. tip: Massive Attack, Splitting the Atom), dus analoog aan childproof caps ga ik er vanuit dat een kind het gewoon wel lukt. Dus bedankt voor de tip!